00:00:00: Datenschutz ist eine erinner Spieltheorie ein unendliches Spiel man kann es nicht gewinnen und man kann immer nur ein bisschen optimieren und er gucken dass man vielleicht weniger Schaden anrichten man vielleicht bei anderen Anbieterin Anbietern tot.

00:00:13: Music.

00:00:19: Hallo und herzlich willkommen beim Podcast übers Podcasten mein Name ist Brigitte Hagedorn.

00:00:27: Wie sieht das denn mit dem Datenschutz und der App NK aus was haben sich Claudia Rendler und ich im letzten Podcast Podcast mit der app NK gefragt

00:00:38: und heute spreche ich über Datenschutz für Podcaster*innen mit dem Datenschutz-Guru mit Stephan hansen-oest,

00:00:47: hallo Stefan halli hallo Stefan du bist Rechtsanwalt und Fachanwalt für IT recht.

00:00:55: Und ich habe dich jetzt schon als Datenschutz-Guru vorgestellt doch du schreibst auf deiner Webseite.

00:01:02: Du weißt gar keinen Datenschutz-Guru kannst du mich um meine Hörer in aufklären.

00:01:08: Ja also das wird diese dieser Name Datenschutz-Guru der ist tatsächlich in so einer Schnaps Laune entstanden im wahrsten Sinne des Wortes kann man sagen und das war eigentlich nie richtig ernst gemeint

00:01:20: und ich dachte damals so wie bescheuert wäre es eigentlich wenn irgendjemand auf die Idee kommt so sich Datenschutz-Guru zu nennen

00:01:27: aus dieser wirklich Schnapsidee ist dann irgendwann so ein bisschen Wahrheit geworden weil ich dann in der weiteren Schnaps Laune mal die Idee der Mensch du kannst ja mal einen Blog machen zum Thema Datenschutz.

00:01:36: Welche Domains hast du denn hier noch rumliegen und dann kam wieder weil ich mir damals gleich diese Domain registriert hatte kam mir diese wieder da ins Visier und dann auch dann machst du das halt mal und dann war das eigentlich nicht so geplant dass ich.

00:01:50: Jetzt da wirklich

00:01:51: dauerhaft und nachhaltig Beiträge schreibe aber dann ist das in gewisser Weise zu einem Selbstläufer geworden und irgendwann kam ich dann nicht mehr weg davon und ich bin heute immer noch hoch amüsiert wenn ich irgendwelche E-Mails bekommen von Leserinnen und Lesern in die dann nicht mit sehr geehrter Datenschutz-Guru oder irgend sowas anschreiben wo ich mir denke auch gerade ich bin auch ganz sicher kein Datenschutz-Guru weil diese Titel eigentlich komplett

00:02:12: ich achte nicht erst aber mittlerweile ist das eben soeben bin sie ist nur Firma draus geworden wir sind Inhaber in einer EU Marke die sich Datenschutz-Guru nennt und ja jetzt komme ich da halt nicht mehr vom Weg

00:02:24: ja super also ich finde finde ihn auch sehr sprechen den namen von daher alles richtig gemacht in der Schnaps Laune,

00:02:32: oder aus der Schnaps Laune und du bietest unter anderem Coaching an einen Newsletter Kurse.

00:02:38: Und eben auch ein ein Podcast den Datenschutz-Guru.

00:02:43: Podcast und ich möchte gleich ein bisschen mit dir über deinen Podcast sprechen aber erst einmal habe ich ganz viele Fragen zum Datenschutz,

00:02:54: boah also was wir Podcaster*innen Podcast darin.

00:03:01: Da überhaupt tun müssen meiner Information nach fallen Podcast unter das Telemediengesetz.

00:03:10: Weil wir uns eben mit einem Podcast an die Öffentlichkeit wenden.

00:03:14: Und jetzt habe ich gerade etwas gelesen von dem sogenannten tdsg dem Telekommunikation,

00:03:23: Telemedien Datenschutzgesetz TTDSG

00:03:30: TTDSG aber das ist letztlich auch vollkommen egal niemanden mag dieses diesen Begriff aussprechen

00:03:42: und kommt das jetzt noch zu,

00:03:44: dsgvo der datenschutz-grundverordnung die uns mittlerweile allen schon recht flüssig über die Lippen geht also erste Frage welche Gesetze müssen wir beim Podcasten berücksichtigen,

00:03:59: ja so wenn ich jetzt rum um datenschutzrechtliche Rechtsvorschriften geht dann landen wir ganz wesentlich bei der datenschutz-grundverordnung das ist eigentlich A&O,

00:04:08: es gibt zwar seit dem ersten 12 dass er Teledienste oder Klinikum liegt uns und Teledienstdatenschutzgesetzes TTDSG

00:04:15: aber am das ist im Wesentlichen keine große Neuerung die einzig größere Neuerung ist eigentlich also das ganze passiert Aufnahmen Harmonisierung mit europäischem Recht die Bundesräte

00:04:27: Obi Deutschland hat lange Zeit die sogenannte e-privacy-richtlinie da geht's um dieses ganze cookie Gedöns.

00:04:32: Dann nicht in nationales Recht umgesetzt dafür gab es dann so eine Warze vom Bundesgerichtshof und letztenendes hat dann die Bundesregierung

00:04:41: Beamten Gesetzesvorhaben dann dieses TTDSG ins Leben gerufen das ist dann vom Bundestag und Bundesrat verabschiedet worden und die wesentlichen Neuregelung dauert es eigentlich dass man dort jetzt eine.

00:04:53: Explizite Einwilligung Regelung für Cookies hatte die gab es vorher auch schon nur dass man sie sich so hinbiegen musste über das Recht und eine relativ.

00:05:02: Ja merkwürdige recht wenn es bgh.de irgend versucht hat das Recht da so hin zu biegen das alte und das Obrecht konform zu machen und das ist eigentlich so die wesentliche Neuerung,

00:05:10: TTDSG inhaltlich bringt das ansonsten gar nicht so viel Neues mit sich.

00:05:15: Bei mir ist was Podcast nicht sprechen muss natürlich mal gucken okay welche Datenflüsse haben wir denn hier unten neben dem.

00:05:23: Konativ viele Dingen dazu das heißt die Produktion das Podcast dann habe ich eine Rinne Website dazu ich habe irgendwo ein Podcast feed.

00:05:30: Und vielleicht habe ich auch Podcast du Rechte tschuldigung.

00:05:43: Und am da findet sich in der Regel ja Dienstleistungsunternehmen dass mir diese diese Berichte zur Verfügung stellt so und dann habe ich eben so eine Gemenge Lage von vielen.

00:05:53: Ich sag's mal so dass das Hauptproblem ist meistens die die Internetseite selbst und der und das Podcast Dienstleistungsunternehmen.

00:06:01: Anbei die Internetseite selbst habe ich nach vor ihm Informationspflichten Hundekauf die denn auf die Einhaltung der Datenschutz Grundverordnung das kennen wir ja mittlerweile alle alle haben diese Texte Wüsten von Datenschutzhinweisen die niemand liest.

00:06:14: Und dann haben wir die Support also die die Dienstleistungsunternehmen die Mia.

00:06:21: Andi mein Podcast dazu sagen in die verschiedenen Portale bringen soll ich mal oder mir überhaupt die Möglichkeit geben Dortmund viel zu erstellen.

00:06:29: Und mir unter Umständen auch diese diese Reportings diese Berichte zu Verfügung stellen und da gibt es eben eine Vielzahl von Anbieterinnen und Anbietern das weißt Du besser als ich.

00:06:40: Da muss man ehrlicherweise gestehen da also soviel ich kann dich ja nicht alle im Park kenne ich und.

00:06:47: Das ist schon schwierig genug überhaupt da jemand zu finden mit dem man Wort arbeiten darf in Europa und das muss man ganz ehrlich sagen aber das ist schon schwierig,

00:06:53: dann geht's um die Einbindung der Podcaster*innen möglicherweise der Cookies zum Einsatz kommen da muss man sich wieder Fragen brauche ich deine ein gelungener nicht da gibt's wieder 22 verschiedene Rechtsauffassung von verschiedenen Juristinnen und Juristen zu einer Frage,

00:07:06: völlig uneinheitlich wie immer am Datenschutz und.

00:07:10: Im Ergebnis sage ich mal kommst du eigentlich nur auf einen Grundsatz hinaus und nämlich ich nenne das ganz gerne mal ja sag was du tust und tue was du sagst das ist eigentlich so das Grundrezept und Datenschutz mit dem man gut fahren kann also erst man dass man ganz klar transparent ist.

00:07:25: Und dass man zumindest bei der Auswahl seines Dienstleistungsunternehmens mit dem man seinen Podcast sind wie gestaltet wenn man sich komplett selbst macht,

00:07:33: dass man ein bisschen schaut was der so mit den Daten macht und dass man da die notwendigen Verträge schließt.

00:07:39: Deine Datenschutzhinweise sind übrigens sehr unterhaltsam zu lesen durch wie ich fand hast du dir sehr sehr viel Mühe gegeben zu sagen was du machst genau und und welche Daten du sammelst

00:07:52: wenn wir jetzt einen Anbieter haben der seinen Sitz in Deutschland hat können wir denn dann,

00:08:01: und da steht vielleicht auch auf der Webseite dsgvo konform dann brauchen wir eine sogenannte Auftragsbearbeitung Erklärung gebrochenen auftragsverarbeitungsvertrag

00:08:15: dass das sind alles dieses diese Fachbegriffe und es ist schade gar nicht man die muss man auch nicht um den kennen.

00:08:21: Meistens wissen die Dienstleistungsunternehmen dann schon was gemeint ist oder bieten den eben.

00:08:25: Quasi im im Gepäck mit andere wenn ich da schon ja jetzt irgendwie sagen hurra ich möchte Kunde oder Kunden werden dann klicke ich vielleicht schon gleich dieses entsprechend Vertragswerk mit ab aber auch das gibt's mittlerweile und im Darm sich unterm Strich.

00:08:39: Gar nicht so viele Gedanken machen jetzt sagst du aber richtigerweise wenn jetzt dann Unternehmen kommt und das ist aus Deutschland und schreib dann dsgvo-konform erinner kriege ich mal meinen kleinen Lachflash,

00:08:48: ja weil kein Unternehmen Deutschland ist ohne dsgvo-konforme das defekt und nicht möglich ist aber was sie wahrscheinlich mein ist dass man jetzt vielleicht die Server in Europa hat und

00:09:00: die Datentransfers eben auch nur erinner Opa stattfinden mit Ausnahme der Tatsache dass natürlich auch Leute aus nicht EU Ländern,

00:09:07: podcast abrufen kann aus fernen Ländern oder wenn ich mich im Urlaub in einem sogenannten Drittland also einem Land außerhalb der EU oder des Europäischen Wirtschaftsraum zu finden dass ich dann natürlich auch ein Podcast hören kann,

00:09:19: und der entsprechend distributiver distribuiert wird und von den Servern des Anbieters aus Europa runtergeladen wird.

00:09:26: Man muss ja trotzdem immer noch mal ganz genau gucken und das ist wirklich nervig muss man ganz ehrlich sagen weil ganz viele Unternehmen auch in Deutschland.

00:09:33: Bei dir und dann haben zwei ihren Sitz in Deutschland und ein Rechenzentrum haben Sie vielleicht auch in Deutschland nur was eben manchmal vergessen wird das dann Rechenzentrums Anbieter vielleicht doch.

00:09:42: Amazon S&M man dann über Umwege vielleicht doch wiederum ein kleines Drittstaaten Problem hat also vielleicht sogar Erläuterung werde ich mit Datenschutz nicht auskennt.

00:09:51: Standorte Europa ist eigentlich einheitlich geregelt im Wesentlichen sagen wir durch die datenschutz-grundverordnung und die Daten Grundverordnung trennt halt die Welt in.

00:10:00: Ja wie soll man sagen in.

00:10:02: In Gut und Böse gut gut ist Europäische Union da dürfen die Daten quasi frei fließen weil das eine harmonische grüne Wiese ist.

00:10:11: Und Böse ist alles außer halt ok schon John weil da muss man immer sicherstellen dass es ein.

00:10:16: Angemessenes Datenschutzniveau mit in dem jeweiligen Drittland und dann gibt es bestimmte Staaten auf der Erde wo die Europäische Kommission so ein angemessenes Datenschutzniveau, Beschluss konstatiert hat und bei andere muss man dann wiederum vertraglich regeln was ist und dazu gehören eben z.b. die USA.

00:10:31: Das heißt wenn ich Plattform wie anchor nutze.

00:10:34: Oder lipson wird ja auch viel genutzt weil das sind weiß ich die sind GDPR also das ist der der englische Begriff General data protection regulations die sind europäisch auch okay,

00:10:49: aber bei NK oder anderen Plattformen müsste ich da genau gucken.

00:10:55: Wo haben die ihre Server stehen und wenn das wenn das amerikanische Unternehmen sind dann vermute ich eben nicht in Europa her wobei hier du sprichst das schön das Thema lieb sind an da habe ich z.b. ganz andere Auffassung,

00:11:07: Ellipsen finde ich ihn ist ein sehr guter Anbieter in Rheydt technischer Hinsicht.

00:11:11: Wissen ist aber komplett GEPA ervers also das heißt GPA wie gesagt in Deutschland änderst datenschutzgrundverordnung the DSGVO.

00:11:20: Niesen sagt wie sind die PA compliant was sie de facto nicht sind und das muss man das heute nicht sagen aber das,

00:11:29: wir schreiben da rein ja hey wir sind gps alles super und so weiter,

00:11:33: aber die Daten die wir verarbeiten für die Podcast in die geben werde ihr nicht an die Podcaster*innen und deswegen würde das nicht in den Anwendungsbereich der datenschutzgrundverordnung fallen,

00:11:42: und das ist mit Verlaub Bullshit das hast verkackt wirklich sagen aber jeder der Liebste nutzt das und das kann man wie gesagt das muss man für sich selbst entscheiden aber,

00:11:50: was die da machen das ist eine sehr kreative Rechtsauslegung und die aber überhaupt gar nicht mit der Rechnung so reagieren 1 in Einklang zu bringen ist das ist interessant also ich kann mich im Prinzip noch nicht mal drauf verlassen was ich da lese,

00:12:04: ja das ist ja das Problem dann dass du das selbst wenn du jetzt Zusicherungen von Unternehmen hast dass sie dieses oder jenes tun am dann freut man sich natürlich.

00:12:14: Ich find auch sehr anmaßend jetzt von von allen versuchen jetzt Podcast machen zu verlangen dass sie sich jetzt um diese Themen kümmern müssen und man kann natürlich auch nicht.

00:12:23: Ein Podcaster:innen und Podcaster:innen jetzt anmaßen dass sie sich jetzt wieder von Anwaltskanzlei vertreten lassen um zu prüfen das da jetzt irgendwie technisch und rechtlich alles sauber ist das ist ja der helle Wahnsinn,

00:12:36: aber trotzdem muss man eben ganz deutlich sagen wenn man mir hin guckt.

00:12:40: Dann findet man immer was aber man muss auch dazu sagen wenn ich jetzt bei jedem europäischen Anbieter kann ich jetzt aus anwaltlicher Erfahrung von mittlerweile über 20 Jahren sagen ich küsse als 20 Jahren Unternehmen Bereich Datenschutz.

00:12:51: Und wenn man da mal so den den Mantel hochhebt dann findet man da auch immer Dreck also dass das ist immer so ein passe Datenschutz ist,

00:13:00: ein erinnert Spieltheorie ein unendliches Spiel man kann es nicht gewinnen und man kann immer nur ein bisschen optimieren und er gucken dass man vielleicht weniger Schaden anrichten man.

00:13:10: Vielleicht bei anderen Anbieterin und Anbietern tut so und um ganz ehrlich zu sagen bei mir ist z.b. nicht eindeutig Clan ob jetzt,

00:13:18: selbst deine liebsten jetzt mal im nach meinem Dafürhalten rein rechtlich gesehen dann da

00:13:23: etwas sehr kreativ davor ist heißt es nicht dass die Daten dort nicht defakto besser oder sicherer aufgehoben werden also jeden das von rechtlichen Kategorien als vielleicht bei einem anderen europäischen Anbietern

00:13:35: aber das ist immer das eine eher was ich an einen Anja einhalten möchte und das andere ist wie sicher sind die Taten die Daten dann tatsächlich noch.

00:13:45: Und kannst du konkret was zu der App anchor sagen ehrlich gesagt nicht also ich habe schon mal davon gehört ich habe mir das aber noch nie näher angeguckt,

00:13:55: es wohl so dass auf spotify unendlich viele Podcasts eben über diese App anchor gemacht wurden und die ist kostenlos und,

00:14:04: ist natürlich auch für uns in Deutschland eine tolle App um Podcast zu machen nur wenn man sich dann direkt in Schwierigkeiten bringt oder ist es ja auch blöd.

00:14:17: Und wenn ein Podcast rein privat betreibe geht doch die DSGVO trotzdem für mich.

00:14:24: Nein also muss man bisschen aufpassen aber vielleicht noch mal parallel zurück zur zur hankorab das ist also ist das in die dieser Dienst von Spotify genau,

00:14:33: ja genau so da muss man ja nicht perse sagen dass es jetzt ein Problem ist weil ich gucke jetzt gerade hier parallel einmal schon kurz rein in die Thomas Service.

00:14:41: Da schließe ich z.b. als wenn ich ein EU Bürger oder eine EU Bürgerin bin steht die Vertrag mit Spotify Schweden so um das heißt ich bin auch erstmal im europäischen Bereich,

00:14:50: das muss also persönlich schlechtes heißen das muss man ganz deutlich sagen und nur für für andere gilt halt dann.

00:14:56: ASUS Bürgerinnen und Bürger Daniel dass Spotify USA Vertragspartner wird das wird aber primär wahrscheinlich urheberrechtliche Gründe haben

00:15:03: Und spotify ist ein europäische Unternehmen also das muss jetzt also persönlich zwingen schlechtes heißen was jetzt dort an Daten verarbeitet wird oder nicht das vermag ich nicht zu beurteilen

00:15:12: denn das weiß ich defacto nicht aber grundsätzlich wäre jetzt erstmal in die die Grundannahme weil spotify ist undeutlich war eben eine europäische und Unternehmen ist,

00:15:21: das ist das jetzt persönlich schlecht sein muss so also du könntest sogar vieles dafür sprechen dass es vielleicht ok ist aber das.

00:15:27: Kann ich jetzt auch nur so grob sagen also mir fehlen da wirklich so ein bisschen die die interner.

00:15:33: Hast du jetzt sagtest du das Podcasten privat also nächsten privaten Podcast habe ob ich dann trotzdem unter die dsgvo Falle oder nicht.

00:15:42: An das kann man wirklich das müsste man nicht mal im Detail angucken also es gibt eine Grundsätze einen Grundsatz in der datenschutz-grundverordnung.

00:15:50: Da gibt es einen so Landeshaushalt Regel ich das heißt für rein private oder familiäre Datenverarbeitung erfindet die Daten für Unterordner keine Anwendung na also wenn ich jetzt z.b. für Gartenbereich Whatsapp Nutzern.

00:16:03: Und dann noch da wir können ein streiten aber.

00:16:06: Und da jetzt meinen mein Kontakt meinen meine dress Buch hochlade zu WhatsApp was ich nicht unterbinden kann es war nicht benutze ich bestimmt der Erbse,

00:16:13: habe ich da ja auch ein Datentransfer von meinem telefon zu WhatsApp und wenn ich das jetzt im Business Umfeld nutzen würde dann würde ich in den Anwendungsbereich der dsgvo fallen.

00:16:24: Und wenn ich das jetzt im rein privaten Bereich.

00:16:26: Dann mache dann würde das vielleicht nicht unter die dsgvo fallen jetzt wollte er vielleicht mit blödes Beispiel weiß sein Urtheil gehabt dass das Haus hat Privileg nicht Geld aber.

00:16:34: Podcasten ist dann wieder was anderes rein Podcast ist ja in der Regel in der Welt zugänglich gemacht über das Internet.

00:16:40: Und am da gibt es ein relativ altes Urteil des Europäischen Gerichtshof das suchen die so nah der Lindquist Entscheidung.

00:16:48: Die ist doch immer wieder bestätigt worden an der entsprechende Sorge haben die gesagt immer wenn ich jetzt z.b.

00:16:53: Daten über das Internet verarbeitet in dem Quiz da ging es darum dass ich personenbezogene darauf eine Internetseite veröffentlicht habe dann gilt die datenschutzgrundverordnung.

00:17:01: Und mittlerweile kann man so,

00:17:03: aus der redfitness RGH herauslesen dass das generell wohl auch anzunehmen sie nicht irgendetwas über das Internet veröffentliche oder in dem Kontext Dart verarbeite das dann die datenschutzgrundverordnung anwendet Anwendung findet so würde ich das auch bei Podcast sehen.

00:17:17: Was würdest du denn Podcaster*innen Podcaster:innen empfehlen bei der Wahl ihres ihres hosting services.

00:17:27: Ja was soll ich denn tun sollen um dann quasi relativ entspannt mit dem Datenschutz umzugehen ja also ich.

00:17:36: Ich mache mir wesentlich einfacher soll ich mal selbst wenn die die Features die ich haben möchte vielleicht nicht immer ganz so da sind wie das vielleicht bei.

00:17:46: US Anbieterinnen und Anbietern ist immer tue ich mir gefallen jetzt für meine.

00:17:54: Ja meine rechtlichen Risiken sag ich mal wenn ich mir ein europäischen Anbieter aussuchen würde das kann ich doch sagen und dann würde ich folgendes tun ich würde mal,

00:18:02: Für eminente die Internetseite anschauen würde mich jetzt gar nicht so sehr blenden lassen von irgendwelchen Bannern wo dsgvo-konform steht oder nicht so ein erfülltes dass ich einmal.

00:18:12: Die Datenschutzhinweise dieses Anbieters schauen und dann würde ich den würde ich mir nicht durchlesen komplett das kann man gerne machen wenn man langeweile hat aber ich würde dann zu einer,

00:18:21: Passage versuchen zu scrollen wo irgendwas mit Drittlands Verarbeitung steht oder Datenverarbeitung außerhalb von Europa oder Datentransfers in die USA oder sonstige Drittländer,

00:18:31: und da würde ich schauen und wenn da steht wir fahren wieder wir transferieren keine grundsätzlich keine personenbezogenen Daten in die USA oder wir verarbeiten nur Daten in Europäische Union denn wir das schon mal so ein Marke wo ich sagen okay dass das da kann ich meine ja gucken.

00:18:46: Und dann würde ich tatsächlich schauen dann gibt's vielleicht.

00:18:49: Schon Informationen auf der Seite da zu ob ich mit dieser in diesem Dienstleistungsunternehmen einen ein Suche nach einen auftragsverarbeitungsvertrag schließen kann ob die sowas anbieten.

00:18:59: Wenn ich jetzt ganz viel Lust habe kann ich mir den noch angucken nur muss man ehrlicherweise gestehen als wenn man jetzt nicht Juristen oder Jurist ist dann wird man damit in der Regel nicht viel anfangen können.

00:19:08: Aber zumindest dass es schon mal da ist und dass sie.

00:19:11: Beim ich sage ich sage mal ganz gerne dass man man merkt relativ schnell auf ein Unternehmen an Datenschutz in seiner DNA hat also ob du das kapiert haben dieses Thema,

00:19:19: und das kann man erkennen wenn sie ihm diese diese Themen besetzen und die Leute die danach suchen eben relativ schnell dort finde ich werden.

00:19:26: So wenn ich diese Voraussetzungen habe aber ich habe zumindest schon mal die Möglichkeit einen auftragsverarbeitungsvertrag zu schließen und ich kann davon ausgehen,

00:19:33: das zumindest das Gros der Daten Farben in der Europäischen Union stattfindet

00:19:37: dann würde ich mir den Anbieter den Anbieter die Anbieterin näher anschauen und gucken ob das was für mich ist und unabhängig davon muss es natürlich immer auch technisch passen und die Features passen passen es bringt ja nichts wenn ich jetzt einen tollen datenschutzkonform,

00:19:50: Anbieter habe aber mit dem man Informationen nicht an die Frau oder wie man bringen kann das macht ja keinen Sinn und wir dürfen uns eins nicht vormachen am Podcast ist letztlich auch.

00:20:01: Grundrechtsausübung habe ich habe ein informer einen recht auf informations und Meinungsfreiheit.

00:20:06: Das geht nicht nur im Grundgesetz sonders geht auch nach der Grundrechtecharta der Europäischen Union und Datenschutz ist kein supergrundrecht es geht es ist also nicht so dass Datenschutz jetzt immer vorrangig ist oder wie auch immer sondern das muss in ein,

00:20:18: ausgewogenes Verhältnis gebracht werden und gerade im Bereich der informations und Meinungsfreiheit da gibt es eben durchaus Möglichkeiten wo man.

00:20:25: Rechte oder wo man Pflichten aus der datenschutz-grundverordnung geben durchaus mal anders auslegen kann.

00:20:31: Wenn ansonsten sozusagen ich meine informations und Meinungsfreiheit nicht ausüben kann und deswegen unabhängig von rechtlicher Compliance also,

00:20:39: der Einhaltung von Datenschutzvorschriften darf man vielleicht auch da noch mal immer ein bisschen hin gucken wenn ich jetzt z.b. liebsten oder ein anderen Dienst nutze den ich jetzt vorhin erwähnt habe wo ich so ein bisschen meine Zweifel hätte ob das so dar und forderst konform wären.

00:20:53: Anna kann man sich natürlich auch ein bisschen auf den Standpunkt stellen das ist nicht rechtlich safener oder es ist nur,

00:20:58: Tanja verfassungsrechtlich Überlegungen und aber wer da jetzt unbedingt den einen diesen oder jenen Dienst nutzen möchte dann muss man sich vielleicht auch so ein Standpunkt stellen mit der.

00:21:09: Damit einhergehend dann doch rechtliche Unsicherheit.

00:21:12: Ja aber auch eine eine schöne Perspektive ja ich bin es ist das ist das ist mir immer ich bin mir wurde also ich wurde früher mal empfohlen von Anwaltskollegen ich sei kein Datenschutz Taliban.

00:21:25: Und das ist ja jetzt eine blöde Formulierung muss man ganz ehrlich sagen aber damals passt es eigentlich ganz gut dazu also das war.

00:21:32: Noch oder datenschutzgrundverordnung aber da da waren da einfach so ein bisschen schon geheizt weil es immer mehr Probleme gehabt.

00:21:39: Und da hat man ganz viele Leute die noch nicht so lange da und schlecht gemacht haben die haben dann immer sehr

00:21:45: sehr vorsorgt sehr sehr vorsichtig Braten war ich mal so ich mache Datenschutzrecht jetzt aber seit über 20 Jahren und ich denke ich habe so ziemlich alles gesehen was es da so gibt.

00:21:54: Und.

00:21:55: Vermag mir also im Bilde mir auch einen einschätzen zu können wo es die riesigen sind oder nicht und wo man vielleicht mal fünf gerade sein lassen kann und man muss das eben ins Verhältnis stellen wenn alles nur noch Datenschutz ist.

00:22:06: Dann bleib doch nicht mehr viel Freiheit und deswegen muss so etwas in Abwägung gebracht werden und genau das sieht das Recht auch vor,

00:22:12: nur wer sich damit nicht auskennt und nur die Darms Grundverordnung nieste wird immer dazu kommen dass Datenfluss irgendwie jetzt das Wichtigste von allem ist.

00:22:19: Und wir sind aber jetzt noch sehr früh in dieser Farbe der datenschutzgrundverordnung wir sind jetzt die ist seit 2018 in der Anwendung seit.

00:22:27: 25.Mai und wir bekommen jetzt jeden Tag neue Rechtsprechung und das ganze wirbelt sich jetzt gerade erst zurecht.

00:22:33: So das heißt von dem Text der da ist wenn wir in paar Jahren über Rechtsfortbildung / red / Rechtsprechung werden wir vielleicht bestimmte Dinge anders sehen das müssen wir sehen und vielleicht wird dann das Thema informations und Meinungsfreiheit wie.

00:22:47: Er sich bei dem Thema Podcast eben quasi aufdrängt vielleicht wird das dann durchaus auch noch mal anders gesehen schauen wir mal ich würde mir das wünschen also,

00:22:56: gerade 2018 war ja auch viel Panik gemacht worden ja und auch gerade kleine Unternehmer oder ich bin am Ende ja auch Freiberuflerin ja ich habe jetzt keine Lust mich Tage dann mit der datenschutz-grundverordnung auseinanderzusetzen.

00:23:10: Das war kein Spaß oder das überhaupt nicht überhaupt nicht wenn ich links setze von meinem Podcast player vielleicht mit so einer kleinen abonnieren Hilfe wie podlove.

00:23:25: Dieser Link führt dann zu Spotify zu Apple zu amazon.

00:23:31: Bin ich dann aus der Verantwortung raus oder oder nicht doch bist du so zum Glück ist es noch nicht soweit gekommen dass er jemand uns links färbe verbieten möchte also es gibt denn das ganz klar du bist für das was hinter dem Link steht bist du nicht verantwortlich.

00:23:46: So es gibt da eine Ausnahme es gab mal einen Fall in Rechtsprechung da habt da wurde eine.

00:23:51: Eine Software verlinkt mit der man den Kopierschutz von DVD Saint Hebel konnte das hat die Rechtsprechung,

00:23:58: als unzulässig angesehen diesen Link durfte man nicht setzen alles andere ist aber zum Glück Erlaubnis muss man aber aufpassen dass man nicht eigentlich ganz dämlichen Fehler macht.

00:24:07: Und so einen bekloppten disclaimer hatten auf seiner Internetseite das kennst du vielleicht eine früher gab es zumindestens nach der Rechtsprechung und dann kriegt Hamburg von 1998 oder sowas,

00:24:17: da bin ich hier für Links verantwortlich also das ist totaler Bullshit nimmt also dann wenn du das irgendwo siehst für kriege ich sofort ein Lachflash auf dieser Internetseite wenn man sofort weiß,

00:24:25: okay mein lieber oder meine Liebe du hast hier irgendwas mal aufgeschnappt was schon seit Anfang der 2000er Jahre nicht mehr Stand der Rechtsprechung ist nichts hat der BGH alles zersägt.

00:24:36: Michael sagt natürlich darf man verlinken man es für das nicht verantwortlich es sei denn man macht dich dafür verantwortlich das ist so das findet man auch in ganz vielen in unserem Impressum auf der Website findet man das häufig ja,

00:24:46: ich bin für die Links für die Inhalte hinter Links nicht verantwortlich ich habe zum Zeitpunkt der Linksetzung diese Inhalte überprüft

00:24:54: und damals konnte man keine rechtswidrigen Inhalte finden so das ist das Dümmste was man tun kann weil man dann nämlich sagt pass mal auf ich habe das damals geprüft und ich mache mir da man damit die Inhalte sozusagen zu eigen und damit generiere ich möglicherweise erst eine Haftung,

00:25:08: deswegen sollte man diesen ganzen Schrott mit disclaimer an das sollte man einfach lassen also das Klima sind sowieso nie eine gute Idee zumindest nicht im,

00:25:15: Europäische Union in die USA macht das Anderssein der Klassen Sinn haben aber in der Europäischen Union sind disclaimer immer nutzlos und einfach nur beim Hund Kosten,

00:25:24: super das ist eine klare Aussage in deinem Podcast habe ich das Gefühl gehabt du siehst das alles auch ein bisschen gelassen also natürlich auch da hast du die einfach das Backgroundwissen zu den ganzen Datenschutzfragen aber genau

00:25:39: mein Wort wäre vielleicht gelassen.

00:25:41: Und ich glaube wir können das alle ein bisschen gelassener sehen also nicht so ein Hype drum machen wie 2018 wieder war aber ich hoffe wobei man leider dazu da muss also die Gelassenheit kommt vielleicht auch ein bisschen daher.

00:25:52: Dass ich vielleicht wüsste wie ich mich zu verteidigen habe das dass ich dass es die gibt ja keinen Grund für eine Panik oder ähnliches und jetzt ich sage mal ganz ehrlich dann im Fokus also.

00:26:06: Man merkt jetzt momentan schon dass die Aufsichtsbehörden mit Blick auf Bußgelder und.

00:26:11: Beim sogenannten Anordnung auf Einstellungen von Verarbeitung ZRM dass sie dadurch aus Agila werden was merkt man europaweit in Deutschland merkt man es noch nicht ganz so stark.

00:26:21: Am aber das wird kommen das heißt die Bußgelder werden vermehrt kommen.

00:26:25: Und die werden natürlich auch für mit gerichtlich überprüft werden da muss man gucken wie es aussieht bloß im Fokus sind da sicherlich nicht die die einzelnen airpod casteren Podcast oder muss man mit mitnichten Panik schieben dafür gibt es meines Erachtens keinen Grund.

00:26:39: Wenn man jetzt im Unternehmensbereich guckt da muss man schon ein bisschen genauer gucken er was von Montan tut und welche Risiken man eingeben erstellen,

00:26:47: das wäre jetzt ein schönes Schlusswort aber ich habe ja eingangs schon gesagt dass du auf seiner Webseite Datenschutz - guru.de ne ganze Menge

00:26:58: für Unternehmen anbietest auch für kleine Unternehmen um das Thema Datenschutz einfacher zu machen will auch ein Coaching was ich sehr interessant fand.

00:27:08: Und mich würde interessieren welche Rolle der Podcast in deinem Unternehmen hat.

00:27:15: Also du hattest auch mal ja fast nicht gepostet.

00:27:21: Das Podcast Thema das kam eigentlich Hochton,

00:27:26: den als klar war die datenschutz-grundverordnung rückt jetzt näher an deine Anwendung nur die Cayman 2016 raus als 2012 beschäftige ich mich mit der datenschutz-grundverordnung weil da,

00:27:37: der so Kommissionsentwurf da war und dann war klar muss irgendwie hier die Informationen an die Leute bringen und ich habe damals Unmengen von Ines bekommen die ich überhaupt nicht bewerten da antworten konnte das war nicht von der Menge ja nicht zu bewerkstelligen also,

00:27:50: weil die Idee dann eben die Information sozusagen in die Menge zu tragen und dann das Leute die Möglichkeit haben sich da irgendwie zu informieren.

00:27:57: Dann gab es so eine Podcast Müdigkeit bei der ich gestehen muss dass sie noch nicht ganz weg ist weil ich das nicht wieder so ich habe alles erzählt was ich erzählen wollte und mehr muss man eigentlich gibt außerdem exzellenter andere gute Podcasts in den Bereich Tiger viel.

00:28:12: Agila sind was veröffentlichungs Rodney und so weiter angeht und ich dachte so ach was muss ich jetzt hier wieder was erzählen das geht doch auch wenn Abo das machen.

00:28:22: Aber der Podcast hat in der Tat eine Bedeutung für die,

00:28:28: ja ich sag's mal für die Reichweite der Seite denn ich habe das gerade Info Corona Zeit noch gemerkt da habe ich vielleicht viele Schulung gemacht hatte präsenzschulung als als ja Referent.

00:28:40: Und bin da immer wieder angesprungen worden ja Herr wird wie ich kann dich von dem Fotografen so und da oder hier ja endlich mal die Stimme live und so wie cool,

00:28:47: oder ich würde ein Podcast immer zum Einschlafen und ich nicht gerade Kompliment aber,

00:28:51: und ja es ist das andere würde keinen dass sie können das ist ja auch beruhigend wenn man das so gelassen sieht,

00:29:01: am aber das ist es ist nicht zu unterschätzen welche Reichweite man mit Podcast bekommt und zwar auch zu Leuten.

00:29:09: Die man auf dem anderen Kanal vielleicht nicht so erwischt hätte so und jetzt.

00:29:15: Bin ich weniger jetzt zu der der Mensch der jetzt aus Marketinggründen zum Podcast machen will aber es gibt eben doch immer wieder mal auf Feedback so was ist mit dem Podcast von konnte mal wieder eine Folge wo man denkt sie okay vielleicht sollst du doch noch mal.

00:29:29: Also das man sollte richtig unterschätzen Podcast ist schon.

00:29:33: Ganz schön mächtig was so ein verbreitungs kann ein angeht und zwar auch jenseits von sonstigen Präsenzen in Bretten ausgibt eben weiß ich wie das bei dir ist du wirst sicherlich auch Podcast hier auch gerne Podcast meistens eben bei der morgendlichen Joggingrunde,

00:29:47: das ist so mein Medium der Wahl.

00:29:49: Und das gibt sicher ganz vielen auch so ein dass sie oder beim beim Autofahren oder wie auch immer und wohne halt die Leute sonst nicht erreicht die sind ja nicht dann beim Autofahren oder beim Joggen auf der Webseite sondern dann hören sie eben und das,

00:30:00: das finde ich halt ganz spannend,

00:30:01: auf jeden Fall ich höre viel Podcast Fynn de eben dass ich über einen Podcast die Person schon unheimlich gut kennenlernen kann,

00:30:10: also mir war einfach vollkommen klar dass du ein sehr schneller Mensch

00:30:15: bis dann mit dem Widerstand Interview führen werde ich fand deine Stimme sehr sympathisch habe mich auf das Gespräch gefreut und das hätte ich ohne Podcast alles nicht mitgekriegt dann hätte meine Webseite gekannt.

00:30:29: Stammt er ja richtig mein Mann verleiht sozusagen eine Stimme ganz interessanten danke schön Stefan sehr gerne

00:30:37: so puh das war ein Tempo aber ich wusste es ja weil ich den Podcast von Stefan gehört habe die Links finden Sie wie immer in den Shownotes und.

00:30:51: Ich freue mich wenn sie nächstes Mal wieder dabei sind.

00:30:54: Dafür habe ich leider noch keinen Interviewpartner aber wenn Sie ein bestimmtes Thema haben wo sie sagen,

00:31:02: ach sprechen Sie doch mit dem oder mit der mal über diesen podcastoma oder über dieses Thema oder was ihn so ein bisschen auf den Nägeln brennt beim Podcasten dann schicken Sie mir gerne eine E-Mail,

00:31:16: an Brigitte at audiobeiträge. De audiobeiträge mit AE,

00:31:23: Und ja schlagen sie mir ein Thema vor oder vielleicht möchten Sie auch Ihren Podcast einmal in meinem Podcast vorstellen.

00:31:31: Also ich freue mich wenn sie nächstes Mal wieder dabei sind freue mich auf Ihre E-Mails und wünsche Ihnen eine gute Zeit,

00:31:39: ihre Brigitte Hagedorn mehr über mich und meine Arbeit finden Sie auf www.audio.de träge. De.

00:31:49: Music.