00:00:00: Ich sag ja immer gerne, ein Buch ist wie ein Garten, den man in der Tasche trägt.

00:00:06: Music.

00:00:12: Hallo und herzlich willkommen zum Podcast übers Podcasten. Mein Name ist Brigitte Hagedorn.

00:00:20: In dieser Folge spreche ich mit Susanne Weiss. Susanne Weiss haben Sie schon einmal kennengelernt, in der Folge 95.

00:00:29: Da haben wir nämlich darüber gesprochen, wie Sie Bilder in den Köpfen ihrer Hörer und Hörerinnen erzeugen.

00:00:38: Und in dieser Folge möchten wir Susanne weiß und ich, über unseren neuen Kurs Content Umtopfen sprechen.

00:00:47: Wie sie vom Buch zum Podcast und andersherum, Vom Podcast zum Buch kommen.

00:00:54: Hallo Susanne – hallo – zuerst denke ich, können wir uns zu unserem schönen Kurs Content Umtopfen gratulieren.

00:01:03: Denke ich auch. Wenn ich nicht schon sowohl einen Podcast als auch ein Buch hätte, würde ich diesen Kurs sofort kaufen.

00:01:11: ja hier kann ich auch nur zustimmen. Susanne, magst du denn mal in 2-3 Sätzen sagen was man in diesem Kurs.

00:01:21: Überhaupt lernen kann. ja gerne – die Einführung beschäftigt sich mit der Herstellung von Konzept

00:01:30: und den Gemeinsamkeiten und Unterschieden von Buch und Podcast, dann folgen die

00:01:36: Umtopf-Kapitel, wie wir das eine ins andere verwandeln können. Technik spielt eine wichtige Rolle, selbstverständlich für den Podcast und Schreibhandwerk ist auch unverzichtbar.

00:01:50: Wir kommen dann auch zu sprechen auf die Unterschiede zwischen gesprochener und geschriebener Sprache und zwischen

00:01:57: Lesen und Hören, Hosting, Redaktion 

00:02:01: Buch Produktion und Veröffentlichung sind natürlich auch völlig unverzichtbar und last but not least die Dinge wollen unters Volk und in die Welt.

00:02:13: Marketing, Öffentlichkeitsarbeit und Pressearbeit kann man dann auch noch bei uns lernen.

00:02:20: Ja genau und Konzept und da auch Vermarktung z.b. da werden ja beide Themen also Podcasten und Buch schreiben.

00:02:29: Gemeinsam behandelt weil da einfach viele Übereinstimmung ist auch ganz genau

00:02:36: ganz genau es gibt diese Übereinstimmung ja eben also in der Konzeptphase bei den Abschnitten über gesprochene und geschriebene Sprache und im Marketing natürlich auch.

00:02:51: Weißt du eigentlich noch wie wir eigentlich auf die Idee gekommen sind für diesen.

00:02:56: Kurz also ich glaube es fing damit an dass ich.

00:03:02: Dich zum Interview für meinen book talk eingeladen habe.

00:03:07: Der auf meiner Seite wortwandel de im Blog veröffentlicht ist du hattest gerade ein

00:03:16: Buch zum Thema Podcast herausgegeben dass mir sehr gut gefiel und da wollte ich mal von dir wissen wie das denn ist ein solches Thema

00:03:28: bist ja zum Teil auch trockene Komponenten hat will ich mal sagen ja in ein Sachbuch verwandelt.

00:03:38: Ist dann auch ein Mehrwert Ratgeber und als Anleitung für die Leser und die Hörerinnen dann haben kann und ich glaube die auf diesem Wege sind wir dann ins Gespräch gekommen.

00:03:52: Ja ja ja wenn ich so dran denke glaube ich das auch.

00:04:01: Übrigens schreibe ich jetzt gerade an der dritten Auflage dieses Buches ich kann es nur empfehlen.

00:04:10: Finde gut an an deinem Teil vom Podcast um Buch.

00:04:18: Dass du ihm sagst man man müsste mehr machen als einfach Transkripte und die dann als Inhalt.

00:04:26: Zur Verfügung zu stellen warum warum ist dir das so wie ich dich.

00:04:31: Ja also wir haben die Gemeinsamkeiten von Podcast und Buch kurz angesprochen und auch auf die Unterschiede hingewiesen.

00:04:45: Es gibt selbstverständlich Unterschiede zwischen Podcast und Buch die sich selbst also von selbst erklären.

00:04:54: Abgesehen davon dass das eine ein.

00:04:57: Audio Medium S&S andere eben ein lese Medium ich weiß gar nicht wie ich das jetzt nennen soll und analoges nein nicht unbedingt analoges Medium aber wir haben hier mit unterschiedlichen Strukturen und unterschiedlichen

00:05:14: Konsum Geschwindigkeiten auch zu tun wichtiger Punkt bei den Unterschieden zwischen Podcast und Büchern ist die Struktur Podcast haben.

00:05:27: Im Grunde genommen eine offenere Struktur und Beginn

00:05:32: sozusagen in die Unendlichkeit und es ist ja nicht so üblich nicht unbedingt üblich dass eine Podcast Folge sich direkt auf eine davor gesendete Folge

00:05:46: sieht die dann ohne die davor nicht mehr verständlich wäre im Buch im Sachbuch im Ratgeber brauchen wir eine.

00:05:57: Andere Hierarchie also eine andere Art von roten Faden eine Dramaturgie die sich durch das ganze Buch durchzieht

00:06:06: andere Strukturen.

00:06:10: Die sagen also wir gehen jetzt von einem Hauptthema zu Unterthemen zu Details sowie man auch intern einen in sich geschlossenen Text strukturieren würde damit der Leser.

00:06:24: Folgen kann also viele Menschen lesen beispielsweise Bücher nach dem Inhaltsverzeichnis

00:06:33: gucken was steht da drin ich brauche also da schon eine Orientierung

00:06:39: für eine bestimmte Struktur die ich daneben auch einhalten muss beim Podcast,

00:06:44: müssen wir das ja nicht deswegen müssen wir also vom beim Schritt vom Podcast zum Buch in dieser Richtung Struktur Dramaturgie Sprache selbstverständlich auch dann noch mal ein bisschen nachdenken aber dabei helfen wir ja auch.

00:06:59: Trotzdem haben wir auch ein Kapitel drinne oder kein ganzes Kapitel sondern wir haben auch.

00:07:05: Ein Teil drinne wie man eben vorgehen kann wenn man eben doch in erster Linie die Transkripte.

00:07:13: Zu Text zu Lesetext sage ich mal

00:07:17: umwandeln möchte kann man selbstverständlich machen es gibt ja auch Beispiele dafür das heißt wir nehmen die Audiodateien

00:07:26: bereinigen die von den

00:07:29: Dingen die in gesprochener Sprache dann die 1 und die Reus para und Diors und kleine Pausen dann da eben doch vorkommen müssten dann auch.

00:07:42: Redigieren die wenigsten Leute sprechen wie gedruckt es sei denn sie haben ein gedrucktes Manuskript vor sich liegen dass sie vortragen und dann kann man selbstverständlich diese.

00:07:57: Podcast Folgen als Textsammlung in Buchform veröffentlichen

00:08:05: also wenn man eine Verstetigung haben will und die Dinge auch in einer sich mal sagen in eine noch etwas weitere Zukunft tragen möchte ist das auch durchaus geeignet nur

00:08:20: Buch im eigentlichen Sinne ist es dann noch nicht die Autorin und beschreibt eine Lehrerin kann man dich so nennen

00:08:30: ich habe keine Rolle ja also ich unterrichte und schreiben und schreibcoach sagt man heute auch gerne und.

00:08:41: Schon okay aber auch die Autorin auch die Autorin die Autorin die schon etliche Bücher geschrieben hat und weiter Bücher schreib

00:08:50: ihr Wissen auch leidenschaftlich gerne an andere weitergeben ich sag ja immer gerne ja im Buch ist wie ein

00:09:00: Garten den man in der Tasche trägt wäre schön wie kann ich denn meinen Podcast.

00:09:08: Noch in ein Buch transformieren also wenn ich jetzt sage ich mache keine Textsammlung genaue keine Textsammlung ich Trans probiere das nicht und und führe das als Textsammlung in ein in ein Buch über.

00:09:23: Was muss neu dazu z.b. was wie kann ich da vorgehen.

00:09:28: Also zuallererst muss ich mir natürlich den Inhalt meines.

00:09:33: Passt oder meiner Podcast Folgen ansehen und überlegen was soll mit in ein Buch und was soll nicht mit in einem Buch was gehört unbedingt hinein und was gehört

00:09:47: dann vielleicht eben nicht hinein das sind Fragen die deswegen auch so wichtig sind weil wir mit,

00:09:56: den unterschiedlichen Medien mitunter ja auch verschiedene Zielgruppen ansprechen ja bei also es gibt ganz große

00:10:05: Überschneidungen inzwischen aber wir haben immer noch gewisse Unterschiede bei den Zielgruppen zwischen Podcast und

00:10:13: Buch das sollten wir beachten der Vorteil ist natürlich wir erweitern unsere eigenen Zielgruppen wenn wir von einem Medium zum

00:10:21: anderen gehen ja wie schon sagte die Konzept Arbeit ist ganz ähnlich.

00:10:28: Wir sollten uns auf jeden Fall dann mit unserem Kapitel 6 beschäftigen und die Unterschiede zwischen schreiben und sprechen und lesen und hören kennenlernen und dann mit den Grundlagen des schreib Handwerks und der Redaktion

00:10:43: beschäftigen und eben die Dramaturgie und Struktur die beim

00:10:50: buch doch eben anders ist als beim Podcast wie ich vorhin schon erwähnte beachten und wir haben da ja verschiedene Brainstorming Methoden auch zur Verfügung gestellt die da sehr geeignet sind

00:11:05: z.b. auch in Kombination mit unserem Konzept Kapitel die Fragen zu beantworten die daneben auch lauten wer will wem was sagen und in welchem.

00:11:19: Medium also Stichworte noch mal Struktur Sprache Ansprache Zielgruppe.

00:11:28: Inhalt prüfen was will ich mitnehmen was will ich nicht mitnehmen was muss mit und was eben

00:11:36: nicht ja und wo ist der Boden in den ich dann mein Medium umtopfe ist der geeignet sind die Nachbar Pflanzen geeignet eccetera.

00:11:47: Das Thema Sprache also das Thema also das Kapitel 6 sprechen und schreiben ist natürlich auch ganz wichtig.

00:11:56: Wenn ich ein Buch in einen Podcast.

00:11:59: Umwandeln möchte ganz genau denn es ist keine so gute Idee sich einfach hinzusetzen und das Buch vorzulesen.

00:12:08: Das wäre wenn man Profisprecher hat ausgebildeten Sprecher oder berühmte Schauspieler dann kann man das schon riskieren aber nein.

00:12:22: Nicht gut

00:12:23: also ich habe mir tatsächlich auch im Rahmen der Kurs Erstellung mein Buch angeguckt und habe überlegt da wenn du daraus jetzt einen Podcast machen würdest wie würdest du denn da vorgehen.

00:12:36: Und im alleine diese diese Gedanken waren schon sehr interessant ja.

00:12:42: Wie würdest du denn vorgehen na ja mein Buch hat ja z.b. immer am Ende eines jeden Kapitels so einen Blog drei Fragen an und da frage ich Experten

00:12:54: da würde ich natürlich immer Interviews führen also echte Interviews mit diesen Kandidaten und Kandidatinnen.

00:13:03: Und andere Punkte würde ich tatsächlich sagen die passen gar nicht da unbedingt rein also die würde die würde ich vielleicht draußen lassen ja.

00:13:13: Ja jetzt war Statistik ja also ist schwierig ne also da müsste man dann gut überlegen wie kann man das.

00:13:22: In Worte fassen die dann auch im im Kopf bleiben.

00:13:29: Wenn sie nur gesprochen werden ja wenn die Grafiken beispielsweise gar nicht da sind

00:13:35: ja also ich fand das fand das ganz interessant deswegen finden wir ja glaube ich beide auch des Menschen die publizieren egal auf welchem Kanal eigentlich beides haben sollte

00:13:48: Buch unten Podcast um die.

00:13:53: Kleinen Problem mit die du eben angesprochen hast dann eben auch zu überbrücken ne also ich höre deinen Podcast und denke super klasse hier kann ich lernen Wissen Podcast mache

00:14:06: aber bestimmte Dinge fehlen mir weil ich sie nicht sehen kann oder ich kann ja auch nicht zurückblättern im Podcast gut kann zurückspulen aber glaub die Erfahrung lehrt dass dass er nicht so passiert ja

00:14:18: Und wenn ich beides habe bin ich doch auf einer guten Seite auf jeden Fall ne.

00:14:26: Ich habe in deinen Kapiteln auch ganz viel gelernt und es geht

00:14:34: auch darum wie man jemanden überhaupt ein Buch schreibt also wie man einen Kapitel beginnt die man in eine Geschichte Einstein.

00:14:43: Es geht genau um das Strukturieren das hattest Du jetzt ein paar mal schon gesagt wie es ein Buch überhaupt inhaltlich aufgebaut.

00:14:51: Was ist das denn das Grundlagen des schreibhandwerker ja ganz unbedingt Grundlagen des schreibhandwerk also es wäre.

00:15:02: Bisschen leichtsinnig darauf zu verzichten meine dieses Schreiben dass wir in der Schule gelernt haben das hilft uns hier eher nicht weiter schreiben ist,

00:15:16: auch keine Talent Frage wie viele oder nicht nur eine Talent Frage wie viele Leute ja.

00:15:24: Seltsamerweise immer noch denken Schreiben ist ein Handwerk Handwerk kann man lernen und dieses Handwerk.

00:15:34: Lehrt uns eben wie ein Text.

00:15:38: In sich strukturiert sein sollte wie ein Kapitel strukturiert sein sollte wie man

00:15:44: ein Text Anfang so hinbekommt dass das Lesepublikum auch überhaupt nichts anderes mehr tun kann als weiterzulesen

00:15:53: ja also die man auch einen Spannungsbogen auch in den Sachbuch und besonders in einem Sachbuch hinein bekommt ja also wie man trockenen Stoff bewässert und zum Blühen bringt das sind alles handwerkliche Dinge die man lernen kann inklusive der Stilistik

00:16:12: Textlänge Text Satzlänge und Satzbau

00:16:21: packe ich das Objekt an den Anfang oder in die Mitte oder an den Schluss alles das sind Dinge die handwerklich zu erlernen sind und die eine ganz entscheidende Rolle für den Erfolg.

00:16:34: Unter das Buch ist da spielen eine Dramaturgie in der Geschichte wie.

00:16:41: Schreibe ich Personen die auch in meinem Sachbuch vorkommen wie benutze ich wörtliche Rede wie zitiere ich richtig also alle diese Dinge

00:16:51: sind sehr wichtig auch also zum Tippen bei Stichworte Zitate da müssen wir ja natürlich sehr aufpassen dass wir nicht plagiieren und so weiter und so weiter kommt auch alles in unserem Kurs vor wo man da aufpassen muss gilt ja aber auch wieder färben

00:17:10: alle Medien also im Grunde genommen.

00:17:18: Kann man nicht drauf verzichten sich mit dem schreibhandwerk und bisschen Stilistik zu beschäftigen denn.

00:17:28: Sinngemäß Tucholsky zitieren der sagte dass jeder Schreiber immer

00:17:35: und zu jedem Zeitpunkt und in jeder Situation sein äußerstes geben muss um seinem Lesepublikum das bestmögliche Ergebnis zu präsentieren alles andere ist respektlos mir gegenüber.

00:17:48: Huhu ja aber sich nach der Decke zu strecken

00:17:57: ist auch gut ist gut für die Haltung oder ich mag es ja einfach Inhalte auch mehrfach zu verwerten also diesen Podcast den gibt es auch als Audiogramm auf YouTube.

00:18:12: Einfach da ist dann genau das gleiche zu hören wie die wenn man den über den Feed abonniert.

00:18:21: Aber natürlich ist das gut für die Suchmaschinen ja.

00:18:26: Und im einzelne O-Töne teile ich dann auf den Social Media Kanälen und ich finde auch so mehrfachverwertung wie vielleicht mal aus einer interessanten Episode.

00:18:37: Noch eine Infografik zu machen wenn es sich anbietet oder.

00:18:43: Ja einen Text kann man auch mal machen einen einen Blogbeitrag nur mal indem man den Mann ja die wichtigsten Punkte vielleicht raus.

00:18:53: Raus pickt und so also ich finde diese mehrfachverwertung einfach ganz praktisch und wenn wir ein Buch haben oder einen Podcast.

00:19:01: Dann verfügen wir ja in der Regel schon über eine ganze Menge Fachwissen denkst ja.

00:19:08: Was was hast du noch für Argumente das ist überhaupt eine gute Idee ist seinen seinen Content sein Inhalt noch mal.

00:19:17: Um zu Topfen hat mir schon darüber gesprochen Erweiterung der Zielgruppe ist

00:19:26: eine.

00:19:28: Attraktive Aussicht die wir da lang können tschuldigung wenn ich jetzt.

00:19:37: Umtopfe in Richtung Podcast.

00:19:41: Also Buch in Podcast dann habe ich natürlich mit dem Podcast plötzlich auch die Möglichkeit mein Buch ständig zu aktualisieren,

00:19:50: das ist genau ein wichtiger. Also man kann im Buch aktualisieren ist gut wir haben natürlich die Möglichkeit

00:19:57: außer gedruckten Büchern auch eBooks zu veröffentlichen

00:20:03: die will ja auch relativ gut aktualisieren können für den Fall dass wir sie im self-publishing herausbringen warten absolut bum dann Markt es mal ganz nebenbei bemerkt ja.

00:20:17: Was wir eben haben ist also einmal noch mal zielgruppenerweiterung aktualisierungs Möglichkeiten

00:20:25: und wir können Ihnen den meinen Medium immer auch auf das andere Medium hinweisen

00:20:31: also sozusagen sondern so eine Marketingstrategie aufsetzen dass wir mit dem eigenmedium die Nachrichten für das andere Medium,

00:20:41: schaffen umso beiden dann mehr Bekanntheit da.

00:20:50: Mehr Bekanntheit für beide aufzubauen wir könnten dann eben auch aus einzelnen Buch Kapiteln beispielsweise Podcast Episoden machen also.

00:21:02: Klingt jetzt so ein bisschen hart aber so einzelne Dinge zerstückeln einzelne,

00:21:08: Buch Kapitel möglicherweise dann auch als Blog veröffentlichen oder als Subskription Vorbereitung die man dann erstmal

00:21:19: kostenlos zur Verfügung stellen und da weißen wir dann auch wieder auf den Podcast hin also es entsteht.

00:21:27: Dadurch ein ganzes eigenes Netzwerk von Publikationen die sich im Grunde genommen wieso ein Jahr wieso ein.

00:21:36: Selbstorganisierende Systeme immer weiter ausbreiten und dadurch auch wieder Anknüpfungspunkte an andere Leute Publizisten Podcaster*innen

00:21:50: Nieten mit denen man dann sich auch wieder vielleicht zusammen tun kann und so weiter und so weiter also bis hat ja ich sehe da gar keinen

00:21:58: Ende die Möglichkeiten die sich da geben eingeben ja das stimmt das stimmt das könnte man noch machen und dieses könnte man mehr zu viel als zu wenig

00:22:16: wir haben das ganze in eine Garten Sprache verpackt also der Titel Content Umtopfen weiß das schon ein bisschen drauf hin du bist große Garten Freundin

00:22:27: ja

00:22:28: wir haben das sowohl sprachlich ein bisschen versucht zumindestens in die Einführung in die jeweiligen Kapitel zu übernehmen und auch bildlich und ich denke dadurch kann man sich gut in diesem Kurs orientieren.

00:22:43: Also neuen Kapitel 3 jeweils zum Thema Podcast zum Thema Buch und 3 Kapitel II.

00:22:52: Die beide umfassen

00:22:54: ja genau also die Audio Sachen die haben bei mit einer Engelstrompete Versehen ja praktischerweise die schreibt Kapitel 1 pinkfarbene pinkfarbenen Engel

00:23:11: Trompete mit einem Mikro darin ja und die schreibt Kapitel.

00:23:20: Die werden dargestellt durch einen.

00:23:24: Papyrus Stängel der in einem Bleistift steckt die sind grün unserem gemeinsamen Kapitel.

00:23:33: Die sind.

00:23:35: Kennzeichen mit einer Vanille Blüte und mit einer kleinen Schote die sind gelb warum weil die Vanille.

00:23:46: Eine ganz besondere Pflanze ist die sowohl nützlich als auch schön ist die.

00:23:56: Und Heil Aufbäumen rankt eine riesige Orchideen vor einer richtigen Orchideen Familie angehört und eigentlich überall.

00:24:06: Buch Seite die verbindet also die Dinge miteinander.

00:24:12: Und wie wäre auch diese Gartengeschichte überhaupt gekommen sind weiß ich nicht mehr muss ich noch geben ich auch nicht.

00:24:21: Gut okay macht aber nichts es ist schlüssig und es geht ja eben in weiten Teilen unseres Kurses auch darum wie man.

00:24:31: Trockene Inhalte bewässert und zum Blühen bringt.

00:24:37: Susanne ich danke dir auf jeden Fall sehr dass du mit mir über unseren Kurs in dieser Podcast Folge gesprochen hast.

00:24:46: Und dann habe ich zu danken danke dass du noch ein paar schöne Tipp mit mir und meinen Hörer in geteilt hast.

00:24:54: Ich danke dir noch mal eben habe ich dir da rein geredet tut mir leid also alles Gute tschüss.

00:25:03: Ich verlinke den Kurs auf jeden Fall in den Ton aus und dann können Sie noch mal im Detail sehen was wir alles in unseren Kurs Content Umtopfen eingepackt haben.

00:25:15: Ja und ich freue mich wenn sie nächstes Mal wieder dabei sind bis dahin eine gute Zeit ihre Brigitte Hagedorn.

00:25:23: Mehr über mich und meine Arbeit finden Sie auf www.audio.de träge.

00:25:31: Music.