00:00:00: Music.

00:00:08: Hallo und herzlich willkommen beim Podcast übers Podcasten mein Name ist Brigitte Hagedorn.

00:00:17: Ich bin ja schon häufiger angesprochen worden weil ich meine HörerInnen auch meine Leserinnen in meinem Blog Vize.

00:00:26: Ich mache das weil ich sie ja gar nicht kenne und dann geht mir dass sie einfach leichter über die Lippen.

00:00:34: Ich weiß dass mir auch Menschen zuhören mit denen ich mich im realen Leben duze doch ich hoffe sehr dass die sich dann natürlich auch angesprochen fühlen.

00:00:45: Und eigentlich soll jetzt auch mal Schluss sein mit diesem.

00:00:48: Ja eigentlich belanglosen Thema duzen oder siezen und ich dachte mir ich hole mir dazu noch mal eine Kommunikationsexperten an die Seite.

00:00:59: Corinne WILHELM ist business communication Coach und seit kurzem auch podcasterin.

00:01:08: Hallo Corinna schön dass du dir die Zeit genommen hast.

00:01:15: Du bist business communication Coach und zwar bist du unterwegs mit Ball Zeist English,

00:01:24: und ein Häppchen Jahr deines deiner Englisch Unterstützung kann man vielleicht sagen ist jetzt dein neuer Podcast und der heißt clever together.

00:01:37: Du richtest dich an Führungskräfte und Unternehmer die eine bessere sprachliche Figur auf dem Businesspaket machen möchten.

00:01:46: Du sprichst mit ganz unterschiedlichen Menschen aus dem geschäftlichen Umfeld die aber keine Native-Speaker sind hier spricht englisch.

00:01:56: Magst du ein bisschen über deinen Podcast clever together erzählen.

00:02:01: Ja gerne also weil ich eben sehr oft eine.

00:02:08: Meine Kunden sagen dass die sehr viel hören sprechen lesen alles mögliche auf Englisch machen sollte.

00:02:18: Ja einfach eine Gefühl für die Sparkasse bekommen dann habe ich immer wieder mal Podcast Tipps an.

00:02:27: Und immer wieder mal ist jemand hat jemand gefragt ja habe ich ein eigene Brot gekauft und dann haben wir das okay gut macht Sinn ich mache auch eins.

00:02:39: Sehr gut und du führst dort Interviews über.

00:02:45: Also hatten wir schon gesagt nicht mit Native Speakern sondern Menschen die eben Englisch im beruflichen Umfeld nutzen und du sprichst über

00:02:55: kulturelle Kommunikation also es geht auf die eine,

00:02:59: Seite Video ich mich am besten aus Kommunikationstechnik aber auch weh wie verhalte ich und.

00:03:09: Auf was muss ich achten um in unterschiedliche Kulturen gut anzukommen das kann einer internationale Kultur sein so in Holland America oder sowas es kann aber auch sein dass es ein eine.

00:03:23: Eine Kultur in einer fremde Industrie oder sowas nur so jede Kultur ist anders.

00:03:32: Vielleicht gleich mal als erstes die die Frage wie wichtig ist denn die Aussprache oder,

00:03:40: ein Dialekt den den man hat z.b. heißt du Corinne Wilhelm und Wilhelm ist ein deutscher Name.

00:03:49: Also wie wichtig ist es dass immer richtig auszusprechen ja so natürlich,

00:03:56: ist es einfacher für ihre gegenüber sie richtig zu verstehen und mehr mit der Botschaft auseinanderzusetzen wenn der Gehirn nicht gleichseitig.

00:04:10: Stunde leistet quasi um herauszufinden was sie gerade sagen und z.b. bei mir,

00:04:18: ich habe gerade das schon gemacht bin ich in sie gekippt nur so das ist bei mir so ich kippe manchmal von du ins sie und das ärgert mich ein um nicht an,

00:04:31: aber das wird mir enorm schwer aber wenn ich das beherrschen könnte,

00:04:36: ich glaube die Leute würden mich schon ein ernster nehmen und ich würde die Leute nicht beunruhigen jetzt sind wir per Du sind wir persiluhr habe ich was gesagt oder getan ne.

00:04:48: Ist manchmal ein bisschen doof Helmut Kohl war Ronald Reagan gesagt haben you can say you to me.

00:04:57: Du musst oder du deine Hörer und Hörerinnen in deinem Podcast.

00:05:03: Ist es denn diese Ansprache du oder sie im Geschäftsumfeld ein Thema also gibt's Feinheiten wie ich,

00:05:14: obwohl ich das EU benutze trotzdem den Respekt meinem Gegenüber ausdrücken kann im englischen ja also,

00:05:23: ja in Englisch ist es so dass wir haben kein du und sie also das ist natürlich.

00:05:31: Auf deine Seite einfache weil mit jeder du und sie ist der ganze Satz auch anders nur so es ist nicht nur dass du sondern der Wert muss auch was machen anzupassen in.

00:05:45: In England in die Wirtschaft ist es heutzutage.

00:05:49: Eher selten dass jemand eine Nachnahme benutzt und damit diese in diese formelle fordert es gibt natürlich ein paar Ausnahme mit sehr altmodische.

00:06:04: Konventioneller Arbeit Umgebung z.b. vielleicht.

00:06:10: Vielleicht in die Politik oder in einer Rechtsanwaltskanzlei oder sowas aber wo ich naja ich habe in.

00:06:19: Auch ziemlich konventioneller Firma gearbeitet wird.

00:06:23: Das ist alles im Preis oder sowas aber auch da waren wir alle mit Vorname untereinander und Respekt.

00:06:34: Zeigt sich auf eine andere Art und Weise gibt es da bestimmte ich sag mal Stolperfallen wo.

00:06:40: Wo wir als Deutsche dann vielleicht respektlos unserem englischen gegenüber begegnen.

00:06:50: Ich glaube eher nicht ich meine die Engländer haben diese Ruf dass wir super spießig sind ich weiß nicht ob das kommt aus diese Dessert dinner for one,

00:07:02: was weiß ich aber eigentlich sind wir schon viel entspannter als die Leute das meinen glaube ich und,

00:07:12: in England ist es so man muss in England Respekt verdienen.

00:07:16: Ein älterer Herr in der Abteilung die nie was zustande Kind und und ist immer am meckern er hat kein Respekt.

00:07:25: Auch wenn er alt ist und kurz für die Rente in Deutschland ist es so dass.

00:07:32: Alter verdienst du auch ein Recht auf sie angesprochen zu werden und das ist für mich als Blüten irgendwie schwierig.

00:07:42: Also was eine Sterbefall ist ist,

00:07:49: er nicht mit Respekt zu tun sondern wenn jemand kommt zu einem Meeting und der deutschsprachige Menschen nicht äußern ist Österreich oder der Schweiz,

00:08:03: neigt dazu schnell zum Thema zu kommen oder ein bisschen smoto,

00:08:10: ohne ein bisschen austauschen oder kennenlernen oder sowas das wird ein bisschen kapitalistisch nur so ein bisschen surival

00:08:20: Geld und der Beziehung zwischen uns ist eben egal und das ist so eine kulturelle Unterschied aber es zahlt sich durch die Sprache.

00:08:31: Das finde ich interessant weil das hatte ich von den Engländern eigentlich auch nicht gedacht dass die er bisschen Smalltalk machen das habe ich halt eher.

00:08:41: Nationaler Nationalitäten zugesprochen ich weiß dass die das in der sowas lieben.

00:08:49: Oder bist ja einfach erstmal sehr lange sprechen vorher und einander er kommen bis wirklich Geschäfte abgeschlossen werden.

00:09:00: Ja das stimmt aber es ist immer ganz ganz passend wenn man um Kommunikation.

00:09:08: Sie ohnmächtig so beherrschen muss man auch einen,

00:09:12: gute Beobachterin sein das heißt dass ich muss ein bisschen die Leute lesen.

00:09:20: Und wenn ich von der Körpersprache sehe dass die Worte Sachen kommen oder die sind eher entspannt und die Veden langsamer und so die sind alle Zeichen wo ich wo ich sagen kann okay jetzt behalte ich jetzt

00:09:34: ja das ist glaube ich für die Kommunikation sowieso sehr wichtig natürlich immer dass ich meinen Gegenüber,

00:09:42: beobachten kann bzw dass ich versuche einzuschätzen werde jetzt zur Sache kommen oder will er noch ein bisschen quatschen.

00:09:50: Genau genau so rocket-science ist das nicht aber manchmal wenn man,

00:09:56: gerade sehr beschäftigt ist mein Mann gerade in einer Fremdsprache spricht um eine sowieso nervös und man findet die Worte nicht und man ist ein bisschen angespannt,

00:10:07: dann kann man ein bisschen es ist so eine Stolperfalle wenn man das so mag dass die Leute neigen dazu nicht alle Leute einige von meinem Kunden.

00:10:18: Nein dazu entweder extrem laut zu sprechen oder extrem schnell so nach dem Motto ich würde es ist einfach vorbei ihr schneller man spricht.

00:10:32: Desto schwieriger ist man zu bestehen und je schneller man spricht desto mehr.

00:10:39: Sind die anderen Leute und Druck und wiederum die Neigung dazu ist das deine gegenüber da bin ich wieder du auch.

00:10:49: Dann wiederum schneller spricht also man fängt so eine richtige Teufelskreis an wenn man selber unbewusst schnell spricht.

00:10:59: Und dann versteht man wenn wenn das Gegenüber dann auch schnell spricht in einer fremden Sprache dann versteht man es ja noch schlechter der wird mir vielleicht immer unsicher dass es tatsächlich sicherlich einen ein Teufelskreis da hast du recht,

00:11:14: und solche.

00:11:17: Ja bleiben wir bei dem Wort Stolperfallen über solche Stolperfallen geht es auch in deinem Podcast.

00:11:25: Genau also ich habe nicht durch dafür entschlossen so ein

00:11:30: Zombies machen aus Interviews und solo Episoden manchmal gibt es so eine bestimmte Thema und ich will das sehr,

00:11:40: deutlich ansprechen mit viele Beispiele und so weiter und das nehme ich gerne als Solo episodes her aber für die Interviews,

00:11:50: habe ich mit Absicht.

00:11:53: Versucht man native speakers zu nehmen weil meine Kundin ich meine nicht jeder von meiner Zuhörer ist von mir eine Kunde aber.

00:12:04: Tedi Aachen Leute die Hilfe suchen um deren Englisch zu verbessern sind selber unsicher mit deren Englisch und ich möchte dazu beitragen quasi das,

00:12:19: guck mal diese Leute sind auch kein nettes BKH und die können sich auch gut rüberbringen und man hört nicht zu und denkt.

00:12:29: Wie albern und da ist ein Fehler und so sondern man hört so und man ist auf die Botschaft interessiert und nicht auf das.

00:12:37: Sprachniveau oder ob die an der leckt haben oder einen Cent oder ob die vielleicht eine kleine Grammatikfehler gemacht hat nein man ist auf die Botschaft in.

00:12:50: Indirekt sollte meine Podcast auch eine Motivationsschub sein,

00:12:56: und muss ich sagen ich Schummel noch ein bisschen weil die Leute die zu mir kommen die kriegen so ein kleine Coaching vorher die non-native speakers damit die,

00:13:09: schlimmster Fehler schon rausgenommen sind und noch dazu danach kann ich die gravierende Fehler rausnehmen natürlich nur in einem Pott,

00:13:19: kann ich das einfach kacken und keine Blatt das also es ist ein bisschen stürmisch aber es macht uns beide ja sehr schöne Idee

00:13:28: ich hoffe auch hier in diesem Podcast ist die Botschaft wichtiger also einfach die Anregung sich mal mit dem du und sie

00:13:37: auseinanderzusetzen vielleicht oder auch zu überlegen tut sich oder sieht sich in meinem Podcast wie möchte ich da vorgehen.

00:13:45: Warum hoffe ich dass die Botschaft wichtiger ist weil wir nicht die beste Internetverbindung haben wir führen das Interview jetzt über skype,

00:13:54: obwohl wir beide Berliner sind aber es ist halt doch zeitlich halt weniger aufwendig sage ich jetzt mal.

00:14:03: Du hast es vorhin schon mal gesagt dass du im deutschen häufiger mal,

00:14:09: sie und du vertauscht bzw in dass sie rutscht obwohl du jemanden eigentlich duzt wie es das sonst für dich mit dem du und sie.

00:14:22: Ja also.

00:14:25: Das ist so ich verstehe schon wie das funktioniert also das Theorie habe ich schon aber das ist ein bisschen wie wenn man mit jemand redet aus Bayern z.b. und die können hoch,

00:14:39: deutsch aber mach eine Weile dann.

00:14:42: Wünschen ein paar Worte durch oder ein paar Redewendungen und so weiter und das ist kein böse Absicht oder sowas oder keine Gans oder sowas sondern,

00:14:54: echt schwer ständig drauf zu konzentrieren.

00:14:59: Und er bei meiner Kundin mit wem ich unterwegs bin als Business English Coach ist dass du super weil in meiner.

00:15:09: In meiner Lernumgebung dass sich in jeder Fall schafft ob ich draußen bin oder online mir ist sehr wichtig wichtig.

00:15:18: Dass meine Kunden wohlfühlen und motiviert sind und das passiert einfach lockerer oder einfacher oder schneller wenn wir per Du,

00:15:30: ich frage immer vorne weg aber die Leute kommen zu mir meistens weil die eben mit umgehen.

00:15:37: Und mit sie es gibt manchmal wo ich z.b. ich mache auch viel lilanen Projekte bei größerer Unternehmen und so weiter.

00:15:46: Und da muss ich schon mit sie ankommen weil ich meistens immer eine Gesprächsraum sind mit anderen Leute Entscheidung treffen und so,

00:15:56: weiter dann wäre es super wenn ich das richtig beherrschen würde weil ich glaube ich würde einfach mehr Respekt.

00:16:06: Bekommen und vielleicht könnte ich ein bisschen mehr Geld verlangen oder mehr Erfolg haben in Verhandlungen oder sowas nur so ich habe ein bisschen dies,

00:16:16: gefüllte diese du mich manchmal ein bisschen.

00:16:21: Stadt oder Professionalität braucht aber das passiert uns Deutschen ja auch ich hatte kürzlich gerade einen ein Seminar

00:16:31: und wir waren per sie aber das waren viele junge Leute und irgendwie die war die Stimmung dann auch so gerade am zweiten Tag doch sehr.

00:16:41: Ja ich sag jetzt mal gemütlich und und persönlich.

00:16:45: Und dann bin ich auch ganz oft gewechselt zwischen dem See und dem du das heißt ich habe dann geduzt und das finde ich dann dann auch ein bisschen komisch wenn ich das nicht so durchhalten kann ja.

00:16:58: Und ich muss sagen dass ich erst nach durchschneiden kam,

00:17:03: schon so wie es ist so eine bestimmte Situation kann deine kann dich ein bisschen verfolgen und Assi,

00:17:13: erst nach Deutschland kam war ich als Zeitarbeiter bei HypoVereinsbank Hinteregg Aktienanalyse weil das habe ich hin in England auch gemacht nur so das war ein,

00:17:23: mach einzusteigen und da darf eine Frau in dieser Abteilung und sie war vielleicht ein,

00:17:33: ja älter als ich oder schrei ich war auch 25 oder so genau weiß oder sowas und sie war nur ein Tick älter als ich aber ich habe

00:17:43: studiert um sie nicht und sie war immer total launisch,

00:17:49: und ich kann Leib launische Leute echt nicht leiden.

00:17:54: Und ich bin immer so einen würde ich reinkommen und dann würde ich Alexandra,

00:18:02: und da sie war dann irgendwann ist sie zu mir gekommen und sie hat gesagt wir sind nicht per Du.

00:18:08: Und wann ich sie sowieso nicht so besonders gut leiden können war das für mich ziemlich einfach ich würde es mir sie nur sprechen wenn es notwendig war.

00:18:18: Und seitdem hat diese du und sie ein bisschen so für mich ein sympathisch nicht sympathische.

00:18:26: Gestohlener obwohl ich weiß ganz genau seit kurzem habe ich.

00:18:34: Nach einer Situation gehabt oder kürzer in der letzten Zeit wo mein Sohn zu einem Therapeuten gehen.

00:18:42: Und die Frau ist fabelhaft nur ich liebe sie ohne Ende ja aber sie ist per sie mit mir und mit meinem Sohn weil das so gehört nur so,

00:18:51: Kindsmutter aber ich fand es auch immer sehr schwierig habe ich immer Fehler gemacht.

00:18:58: Und meistens bin ich gewöhnt dass die Leute samaris passt schon hier ist ok aber diese Frau hat aufgestanden sie war junge.

00:19:09: Aber brillant in was sie gemacht hat und ein Tag einen Tag sind wir eingeladen bis dazu spielen,

00:19:19: das ist so ein Spiel vielleicht kennen Sie das dann hatte Mitlaute Kreise mit unterschiedlichen Farben und man muss mit links rechts Bein und Fuß.

00:19:31: Fuß und Hand so komische Positionen kommen und man kann das nicht spielen ohne zu lachen das ist ein verrücktes Spiel und,

00:19:41: anders seit meine Kindheit spielen wir sehr oft in England und ich musste viel machen und dann die ganze Zeit während ich gesagt habe muss ich mir sie mit sie ansprechen,

00:19:51: und das war so der Situation wo ich gedacht habe stimmt total lustiger Situation,

00:20:00: aber wir sind Party dass ich auch klasse.

00:20:03: Und das hat mich geholfen wegzukommen von diese sie unsympathische Geschichte gekommen wäre schön sehr schön weil das hat damit ja auch gar nichts zu tun ob sympathisch oder unsympathisch.

00:20:17: Ja ich habe das jahrelang irgendwie miteinander verknüpft das eigentlich total falsch kann ich aber gut verstehen nach der Erfahrung die du gerade geschildert hast.

00:20:28: Jedenfalls freue ich mich total dass es den Podcast clever together gibt ich werde dir lauschen ich werde den ich habe den natürlich schon abonniert und ich finde es auch toll wie du deinen,

00:20:41: dein Englisch Coaching machst mit bei Zeist Englisch was quasi,

00:20:47: ja was nicht nur Name sondern auch Konzept ist du gehst in kleinen Schritten in den kleinen Häppchen,

00:20:55: mit deinen Kunden ja durch die englische Sprache Welt ja genau also ich habe,

00:21:04: vier Sprache autodidaktisch gelernt und meine Erfahrung war das wenn man eine Sprache lernt während man arbeitstätig ist im Beruf dann geh

00:21:14: ist nur häppchenweise das geht nicht dass man von dem Welt abhaut nach Indien oder sowas oder England und und lerne so dann muss man das einfach.

00:21:25: In deinen Tagesablauf integrieren und mir ist es sehr wichtig an persönlicher umzugehen mit meiner Kunden,

00:21:34: also ich habe dann angefangen so immer wie immer so keine WhatsApp Häppchen sich schicken soll,

00:21:41: Latein Vokabeln minoso dann Becker Wort und Bild leichteste verbinden war oder ein kleines Wortspiel sie ist kommen immer sehr gut an oder des und,

00:21:54: das und dann habe ich auch das ist ja ein bisschen uns das muss ich irgendwie,

00:21:59: ja ein bisschen systematische machen und jetzt habe ich diese bis ins Englische sprecherkurs die alles über WhatsApp läuft und ja diese häppchenweise lernen liegt mir sehr am Herzen weil so hat es,

00:22:14: mir ermöglicht andere Sprachen und darum auch andere Kulturen kennenzulernen und ohne ohne Sprachen.

00:22:24: Ich finde das ist einfach ein bisschen keiner da hast du recht Corinne.

00:22:31: Ich halte es da allerdings gerne mit Lothar Matthäus.

00:22:35: Und der hat gesagt my english is not so good my German is much better.

00:22:42: Ja ganz Liebe Corinne dass du dir die Zeit für dieses Gespräch genommen hast und viel Erfolg mit clever together.

00:22:53: Vielen Dank ich freue mich schon auf die nächste Episode also fühlen Sie sich bitte nicht durch dass sie auf Abstand gehalten das hat er überhaupt nichts mit Sympathie oder nicht Sympathie zu tun,

00:23:06: Und wenn Ihnen das dunea ist dann sprechen Sie mich gerne mit du an ich kann dann auch mit du antworten.

00:23:14: Die Links zu korrenz Podcast clever together und zu ihrer Webseite von Balzer ist English werde ich natürlich wie immer in den Shownotes verlinken.

00:23:25: Und ich freue mich wenn sie nächstes Mal wieder dabei sind dann wird es vermutlich,

00:23:31: um das Sprechen gehen um das Sprechen dann Mikrofon und da spreche ich mit Jens Wenzel bis dahin eine gute Zeit.

00:23:41: Ihre Brigitte Hagedorn vielen Dank fürs zuhören.

00:23:47: Sie hörten meine Produktion der Werkstatt für audiobeiträge www.audio.de träge. De.