00:00:00: Das sind zehn Leute gewesen ich war der einzige dem nix eingefallen sagt auf einmal so leer im Kopf ich so Geschichten Metaphern und so ich dachte dass irgendwas komplexe schwieriges was man da oder irgendwie ich habe da echt nichts bekommen.

00:00:12: Music.

00:00:19: Keine Geschichten oder Metaphern erzählen konnte damals Marian zefferer.

00:00:25: Das hat sich deutlich gewandelt und ich spreche mit Marian zefferer in diesem Podcast über storytelling.

00:00:33: Herzlich willkommen im Podcast übers Podcasten mein Name ist Brigitte Hagedorn.

00:00:39: Marian zefferer ist Psychologe NLP Trainer Podcaster und Speaker oder Vortragsredner.

00:00:49: Hallo Marian hallo Brigitte dein Thema ist die Psychologie der Selbstbeeinflussung.

00:00:57: Und die Frage wie wir Gestalter unseres Lebens werden oder bleiben.

00:01:03: Kann man das so auf einen Punkt bringen ja ja genau.

00:01:10: Mehr findet man natürlich auf deiner Webseite auch und da werde ich überall drauf verlinken.

00:01:17: Heute möchten wir nicht über deinen Podcast sprechen das könnten wir aber auch mal machen,

00:01:22: sondern ich möchte gerne mit dir über storytelling sprechen Storytelling ist auch ein Thema von dir du gibst wer binare dazu und bis.

00:01:33: Nehme ich an selber ziemlich begeistert vom Storytelling würdest du das als Methode oder als Tool bezeichnend Storytelling wie würdest du das nennen.

00:01:46: Es ist auf jeden Fall ne eine Methode weil ich

00:01:49: ich bin schlecht darin war als ich habe sehr früh angefangen mit der Touareg also Dinge verständlich und klar rüberzubringen

00:01:56: aber das ist richtig Storytelling habe ich erstmal wichtiger nachgekommen wäre wäre es birkenbihl und ich habe damals in der Ausbildung wieso soll man alles mit taflanidis erkennen in erzählen.

00:02:06: Ja und mir ist das sind zehn Leute gewesen ich war der einzige dem nix eingefallen ich sag was einmal so leer im Kopf ich so Geschichten Metaphern und so ich dachte dass irgendwas komplexe schwieriges was man da oder irgendwie ich habe da echt nichts rausbekommen

00:02:19: und es hat euch gedauert ich habe es wirklich bisschen trainieren müssen wieder auf die Natürlichkeit zu bekommen ich merke es auch an den Seminaren wenn jetzt der meiste Storytelling trainiert.

00:02:30: Dann ist es oft so dass Leute so ja da ist jetzt Geschichte erzählt alles ein bisschen das klingt alles so ein bisschen.

00:02:37: Achso die angehaucht so ja das ist es dorthin nicht deutlich meinte nur eigentlich so zu reden wie früher nach viel tausend Jahren haben halt das ganze Wissen über Geschichten weitergegeben,

00:02:47: heute haben wir Buchdruckers ist nicht mehr nötig aber trotzdem können wir mit Geschichten viel

00:02:52: mehr wirksam sein und auch die Merkfähigkeit ist viel besser und so gesehen ja ist auf jeden Fall ein Tool und manche sind halt soll ich mal geboren damit und manche wie ich müssen sollten Sie über und trainieren um diese

00:03:03: Natürlichkeit wiederzubekommen.

00:03:04: Um jetzt wirklich zu erfahren wie man das üben kann wird dieser Podcast vermutlich nicht ausreichen aber hast du so so einen kleinen Tipp wie man.

00:03:16: Ja so ein bisschen vielleicht auch sensibilisiert wird in Geschichten zu denken.

00:03:22: Alles gibt mehrere Möglichkeiten seine ist natürlich Podcast zuhören z.b. das machen ja viele von deinen hören sicher wo viele Geschichten vorkommen die andere Wirklichkeit es eh nicht über den Witz erzählen,

00:03:33: ein Witz ist auch so es gibt Menschen die können gut erzählen und die können ja schlecht erzählen die die gut erzählen können erzähl meistens sehr viele Witze und deswegen sind sie gut

00:03:41: und seid auch Witze erzählen kann man trainieren und USB Geschichten auch das heißt man kann ja jetzt im Internet ganz schnell mal einfach Stories Geschichten Metaphern oder Weisheitsgeschichten googeln und dann einfach auch mal paar davon zu lesen und die zu erzählen

00:03:53: erst mal schauen wie das wirkt das ist schon mal ganz viel gewonnen,

00:03:59: ist schon zu die Aufmerksamkeit unbewusst immer da es gibt Geschichten und auch dieses kleine ist schon eine Geschichte und wenn man so angeht dann ist es ja viel leichter dass man das im Alltag einbaut.

00:04:10: Storytelling wird ja schon seit einiger Zeit quasi für alles genutzt ja also man findet im Internet Storytelling im Marketing im Business in der Politik im Unterricht.

00:04:23: Was kann denn Storytelling was.

00:04:27: Ich sag jetzt mal zahlen-daten-fakten nicht können warum ist das so toll also ich finde es auch toll,

00:04:34: ja also von Rennerod biologisch ist es so dass wenn wir Geschichten erzählen wird es ihr besorgen gedex angeworfen das heißt es kommen immer Erinnerungen hoch ja in dem Moment wo ich

00:04:44: also Beispiel sage Geschichten erzählen ist wie Schach spielen.

00:04:48: Ja geregelt so schnell gelernt aber Meisterschaft dauert länger in dem Moment haben wir unbewusst Assoziationen zum Thema Schach in dem Moment

00:04:56: welches gute Schachspieler bist hast du vielleicht sehr positive Emotionen wenn das für dich er verhaftet hat ja nie geliefert das kann ich noch nicht steuern aber bei vielen Dingen wissen wir auch ist es eher positiv oder negativ

00:05:06: ist Miley Cyrus hat die kann indirekt also die sollen hervorrufen das kennen Zahlen Daten Fakten nichts und nicht so gut ja also es kann auch wenn ich jetzt sage hi.

00:05:15: Der Umsatz ist geschmiedet worden dann sollte es auch immer zionen aber wenn ich dann noch eine Geschichte dazu zählt ist doch viel heftiger Wirken des Mannes eines heißt die Wirksamkeit ist höher.

00:05:25: Aber auch die Merkfähigkeit ist für eben weil es Episoden Gedächtnis mit eingebunden ist es heißt der Geschichte.

00:05:32: Also ein Beispiel zu nennen wenn du in der Schule irgendwie mal eine Geschichte gehört hast dass vielleicht zwei zusammen sind die eigentlich nicht zusammen sein das merkst du dir.

00:05:41: Denn als Zahlen Daten Fakten sind haben wir viel bekommen in der Schule.

00:05:45: Dann ist mir relativ wenig ja also bis jetzt mal so gesagt 90 bis 95% ist vergessen was ist 5 bis 10% ist gemerkt ungefähr das ist nicht viel,

00:05:54: und daran Geschichten dumme Sau überall die darüber eingeweiht haben Geschichten massiven Vorteil.

00:05:59: Ging über alle anderen Kommunikation und sie können jetzt wenn man das mit der LP macht und du dich auch ganz viel ihn direkt kommunizieren also ich kann ein Feedback mit Storytelling natürlich viel dezenter geben als wenn ich jemanden bis direkt Hage.

00:06:13: Das ist nicht immer das Beste aber das will ich jetzt nicht sag aber manchmal ist es praktisch wenn ich deine Geschichte Auflage habe und nichts Zimmern sag hey ist aber nicht so besonders übersetzt gemacht hast oder wie auch immer.

00:06:24: Das was du gerade mit dem Schachspieler hattest.

00:06:27: Das war ja jetzt im Prinzip eine etwas ausführlichere Metapher oder

00:06:35: und das hängt so schon aber damit hast du sie personengedächtnis angelacht natürlich die Geschichte darstellen was meistens was Größeres vor wobei so groß muss das gar nicht sein das können auch

00:06:45: 236 also die ersten Geschichten jetzt gerade so in der lösungsorientierten Therapie habe angefangen oder nicht die ersten aber da wirds bekannt weil mich ne Rixen derbe manche Klienten angefangen hat,

00:06:59: nicht zu sagen machen sie das und das ja das alleinige Macht zu einer gesagt hey ich habe da einen Freund der heißt schon und da war mal in einer ähnlichen Lage wie sie.

00:07:06: Und dann erzähle ihn wie er das Problem gelöst hat und in dem Moment sie mir deine Geschichte weil ich sage ihm die Zahlen Daten Fakten machst du es noch nicht sag mir wie jemand anderes gemacht hat

00:07:14: im Moment sind wir auch dabei aber wir sind anders dabei und allein doch dieses anders dabei sein hat das ganze viel mehr Wirksamkeit.

00:07:23: Wie nutzt du das speziell in deinem Podcast also du hast ja 2 Podcast du hast einmal einen Interview Podcast.

00:07:32: Da führst du Gespräche kannst du während eines Gesprächs auch Geschichten erzählen,

00:07:39: wir sind wir jetzt in meinem Fall ist interviewte immer leicht das wenn ich in den Linden Ludwig ist es leicht Geschichten zu erzählen wenn ich jetzt anderen wenn ich in die Lyoner möchte ich schon daran besorgen

00:07:50: zeige mir 95% Raum geben dass sie dich praktisch keine geschickt man könnte machen es macht auch ziehen um sie selber ein bisschen mehr in den Mittelpunkt zu stellen was ja auch als kein Marketing richtig Sinn macht ich mache es aber tatsächlich praktisch nicht

00:08:04: in meine anderen ist in dem Haupt Podcast die Psychologie des selbst beeinflusst und wenn ich das immer wieder,

00:08:10: gerade Beispiele von Kunden oder von Klienten das macht aus mehreren Sachen Dinge aus mehreren Ebenen sind es einer ist.

00:08:19: Ist die Leute Rabatt aha der arbeitet auch im Einzelsetting oder der arbeitet auch mit Gruppen mit real echt nämlich das wohl nicht nur das Internet ist meine Botschaft immer noch sendet das rein marketinglastig und die andere Botschaft ist einfach dann hat mehr.

00:08:32: Maismehl dabei wenn ich jetzt eine Geschichte erzählen von jemanden depressiv ist und von welcher CD da ist einfach nichts weiter gegangen da fühlt sich jetzt Menschen die in any situation waren vielmehr gehalten als wenn ich dieses Überzahl Daten

00:08:45: kommunizieren würde und ich kann Übersicht natürlich auch.

00:08:50: Empathie sag mal sogar ihre Anführungszeichen das könnte ich so anders nicht da wenn ich die Geschichte nicht hätte würde das weniger Resonanz erzeugen.

00:08:59: Noch einmal zurück auf das Interview wäre es eine gute Idee vielleicht nach Beispielen zu fragen also einfach.

00:09:08: Das Gegenüber zum Geschichtenerzählen zu bewegen

00:09:15: okay wenn du so meinst mache ich ein Foto hast du dich schon nicht eine Frage stelle und ich selber habe das Gefühl es nicht richtig ist noch unklar da frei hast du da mal ein Beispiel oder ich Frage natürlich auch ich frage sehr konkrete sind in einem Ford custom oder RB Taste geht's ja.

00:09:29: Den habe ich ja dann integriert in der anderen Podcast eigentlich frage ich ganz oft eh wie war deine Kindheit also da.

00:09:36: Kannst du mir eine Geschichte erzählen da kannst du nicht sagen ja sie war kurz und schmerzlos sondern

00:09:40: irgendwas Campanet immer und meistens sind wir doch schon so Geschichtenerzählen drinnen und das ist ja doch es ist eine natürliche Fähigkeit also das muss eigentlich keiner lernen

00:09:48: manche Menschen sind so abgeschnitten davon dass es halt ein bisschen dauert und wieder zu verstehen a-ok das meinen wir damit da geht's euch noch Alltagskommunikation und ja so zu fragen einfach wie war das damals oder wie waren spezielle Begebenheit dann bist Du sofort in der Geschichte kommen.

00:10:03: Der Podcast also dieser Interview Podcast der heißt Persönlichkeitsentwicklung durch Lebensgeschichte.

00:10:12: Betreibst du den noch also dann habe ich jetzt gesehen es ist das letzte glaube ich von von letztem Jahr.

00:10:20: Ja ich betreibe dir noch allerdings nicht mehr unter diesen Namen sondern ich habe den jetzt zusammengeführt mit die Psychologie der Selbstbeeinflussung weil einfach,

00:10:28: davon zu groß war ja das war der Grund ich habe ursprünglich dachte ich nie das muss getrennt sein ich mache hier gar keine Interviews und da mache ich nur Interviews.

00:10:37: Michael denke ich nee stimmt nicht wenn Menschen dass ich in der Juden Urmenschen dich selber total toll finde dass ich machen den Bauch kein Indio Anfragen an oder so sind von würdest du mich mal gerne sonder Busverkehr hat mich persönlich begeistert bitte diese Menschen in den News.

00:10:50: Und.

00:10:51: Das passt in Kilometer ist einfach so wenn ich jetzt Michael Russia nehme der Jahre lang ist eine durchtrainierte bisschen Unheilig dorthin gekommen bist du heute ist oder Stefan Landsiedel der

00:11:02: nerscheider liebes hatte mehrere Konkurse bisher jetzt einer der größten airbnb.de Business berührende Geschichten drum passt es da auch rein und für mich ist auch von kleinen das ist ehrlich gesagt auch runter ja

00:11:13: genau Moment tschuldigung.

00:11:18: Sorry sorry Ruhe und Stille haben wir eh sehr wenig in der jetzigen Gesellschaft.

00:11:29: Ich kenne mancher interessanterweise auch ganz schlecht aushalten das war früher anders beim finde ich es stark meditieren weil diese Stille auszuhalten oder so oder kommt er Impuls als wäre man jemand wie ich gerade durch,

00:11:41: brabbelt oder so das hält man eher aus als einfach mal Ruhe zu haben.

00:11:45: Ja es war so schade wenn beim Sprechen keine Pausen gemacht werden weil man selbst die eigene Stille quasi nicht aushält ja.

00:11:55: Ich habe jetzt den titel gesucht von deinem Podcast damit ich mich da nicht verspreche du hast ihn auch schon mehrmals gesagt also der heißt die Psychologie der Selbstbeeinflussung.

00:12:07: Zwei Fragen du nutzt im Podcast beim Podcasten auch Storytelling Methoden als rhetorisches Mittel.

00:12:17: So kann man das vielleicht bezeichnen ja ja absolut wie gehst du davor notierst du dir das vorher wie du das aufbaust

00:12:27: wo du was einbaust willst du die ehrliche Antwort oder oder die schöner Flasche ehrliche und dann schön also die Antwort ist

00:12:39: hat ein Thema.

00:12:41: Und meistens ist so ich drücke auf Aufnahme und leg los manchmal mache ich davor ein paar Notizen und uns liegt an los.

00:12:49: Das klingt jetzt sehr mach mach sup Standard das war die ersten Zeichen mal

00:12:55: 20 30 Folge anders darf ich mit viele belegter finanziertes was er für Aufwand irgendwann war soweit dass ich vom Arts anfangen zum Training ins Weite dich gebe die sich nicht mehr ausgegangen ist dass ich habe die Wahl Podcast einstellen oder weitermachen

00:13:09: oh ich habe da einfach mal so weiter gemacht das ist niemand aufgefallen dass ich das die Vorbereitungszeit gekürzt wurde

00:13:15: und es ist halt so ich habe viele tausend Stunden in wieder in der Wüste verbracht wo ich mich selber aufgenommen habe in den Trainings Situation 2% ich bin selber schuld daran

00:13:23: spontan improvisiert gleich mal bestimmt der Inhalte für dich die drei einzugeben ganz viel von dem was jeder bringen ist auch ein Fachseminar Stoff wo ich halten

00:13:30: kleiner Nico bringe das heißt da ist viel Storytelling drinnen und das ist aber,

00:13:36: unbewusst das ist nicht so dass ich mir das bewusst überlege manchmal weiß ich auch die Geschichte passt dazu natürlich aber meistens, einfach so Geschichten rein das liegt daran dass ich das ständig über und trainieren und da doch auch passiert am Anfang würde ich mir schon überlegen

00:13:48: welches Thema hat Hey gibt's dazu mit eine Geschichte die dazu passen würde soll ich denn Beispiel kurz mal geben oder ja gerne also ein Beispiel da war das Thema.

00:13:59: Ganz stark auch Stress und Achtsamkeit und damit die Formen die Geschichte erzählt und zwar hatte ich meinen Kunden der wollte alles sofort jetzt uns und sowieso überhaupt

00:14:08: und ich habe nicht geschafft irgendwie den darauf zu sensibilisieren dass manches Zeit braucht das auch Geduld der Natur genießt es kam irgendwie nicht an und dann habe ich den Vorgang Geschichte erzähle ich habe gesagt.

00:14:18: Erkennen sie zieht euch Spiegel,

00:14:20: und der meinte nee chill sagt die nix dann erzähl das ist so eine Art Hofnarr gewesen kann man sagen dass jemand der so ja Friedrich und leichte blogger lebt und falls du die Dinge beim Namen nennt.

00:14:31: Alexi Eulenspiegel ist von einer Stadt in die andere gegangen und da kam ein Kutscher sehr schnell an ihm vorbei er hatte zwei Pferde die sehr schnell gerast sind und der Kutscher den gefragt wie lang dauert die nächsten Stadt.

00:14:44: Untertitel belegt und sagt wenn sie schnell also wenn sie langsam fahren etwa zwei Stunden wenn Sie allerdings schnell fahren.

00:14:54: Brauchen sie etwa vier Stunden.

00:14:56: Und der Kutscher total verwirrt Precht von Reinprecht weiter und viel geht gemütlich sein Weges weiter und so nach ungefähr drei Stunden wo er viele Schlaglöcher vorbeikommt sieht er den Kutscher wir halt im Graben liegt.

00:15:09: Und Gutschein dich sehr wütend und sehr verärgert Schottin Zilan Untertitel sagt mehr schon Schatzi das wollte ihn gerade sagen also.

00:15:15: Dass sie viele Schlaglöcher wie schnell ist die Vereinsbehörde Wahrscheinlichkeit dass im Graben liegen wenn sie langsam gefahren werden sie jetzt schon angekommen.

00:15:23: Und diese Geschichte natürlich er hat eine andere Wirkung hat sie nicht sagt sie machen sie nicht so einfach nicht.

00:15:31: Naja klauen manche Dinge kann man halt hundertmal sagen und es kommt nie an und so eine Geschichte kommt natürlich viel viel besser an.

00:15:41: Und es geht ganz kurz ich bin machen mich halt mich ganz kurz ich und du bist dann beim nächsten Thema

00:15:47: diese Schwangere ist eben dass wir da ganz viele Assoziationen auch dazu haben und diese Situationen bringen uns dazu dass wir in den Tiefen gehen dabei sind dass ich viel mehr auf Männer wie Frauen viel mehr an Gehirnmasse beteiligt und deswegen

00:16:00: sie macht die Wirksamkeit da will man sicher ist das ist doch also jetzt gerade so BWL Lauren hat das jetzt obturiert arbeitet das kann doch nicht funktionieren ja doch bei mir funktioniert es nicht.

00:16:09: Nee ist so auch Werbung ist so aufgebaut er dann hast du nie irgendwie Clara Zahlen Daten Fakten warum die Qualität besser ist weiß aber nicht wirksam ist was kann ich denn falsch machen beim Geschichtenerzählen.

00:16:21: Also es gibt ja nun auch schon Geschichten.

00:16:25: Die kennt man halt einfach also z.b. fällt mir jetzt ein die Geschichte mit

00:16:31: dem Holzfäller und der Säge und der Pause machen und dann denkt man immer keine

00:16:40: DER national Speakers Association hat die Geschichte von dem Seestern in Kesternich auch dass ich dann da rein geworfen wird

00:16:47: Gesine kann ich die Didi also ganz kurz da wirft eine Frau sich der Normandie nach dem Seestern ins Wasser und

00:16:54: dann kommt jemand anderer und sagt hey es bringt nichts die die Wellen spülen die mit jedem wellen k100s ist denn du wirst ein reines hat überhaupt keinen Sinn und dann nimmt er den nächsten wirft ins Wasser.

00:17:07: Und sagt sie im für den einen hat es Sinn gemacht und ist ne Geschichte in der Szene ist die.

00:17:13: Das einfach erzielte bringst dann kommt zuerst und entgehen,

00:17:17: aber man kann auch sich daran Spaß erlauben und zwar hat sich die national Stick Association 20 top Speaker ausgesucht und jeder diese 20 Siege hat eine Variante von der Geschichte erzählt die aber bisschen anders ist am Stimmen stellen und dann schaut man jemand anderes das heißt ja man kann alte Geschichte erzählen

00:17:32: aber dann entweder mit einem alten Asbeck das mit den neuen Aspekt oder.

00:17:38: Kurz und knackig also ich erzählt die Geschichte vom Säbelzahntiger weil das ist halt so ich mache da jetzt kein großes Tamtam ich sag nicht ja und wenn ich sag einfach.

00:17:52: Flucht oder Kampf ja also meinerseits da gar nicht weil es allen klar ist Aldi Geschichte schon kennst also noch ein bisschen schauen wer ist die Zielgruppe kennen die Geschichte schon als Husten kann man wenig falsch machen was natürlich ein Punkt ist ist Authentizität,

00:18:06: wenn es zu trainiert wirkt wirkt halt nicht mehr echt und gerade als dann der Verkaufs Geschichte ist

00:18:12: es ist halt ganz optimale also wenn ich da jetzt auch den verkaufen motivieren würde dann habe ich das Gefühl das ist eine Geschichte die und extra dafür erzählt daran kann man trainieren das kann man üben da kann man einen Kurs machen und ist authentisch rüber zu bringen.

00:18:25: Die Geschichte mit dem Seestern kannte ich dann doch als sie zu Ende war und es ist vor allen Dingen auch eine schöne Geschichte finde ich auch für Podcaster.

00:18:36: Also auch wenn man wenn man sagt es kommt gar nicht darauf an dass ich tausend Downloads habe wenn es eben nur einer ist dem mein Inhalt was bringt beispielsweise ja wenn nicht passt diese Geschichte auch sehr schön.

00:18:49: Woher bekommst du deine Geschichten.

00:18:53: Ja also ich habe einerseits wir machen ohne wie du willst ja nicht was gezeigt also einerseits ist ganz viel

00:19:01: Bücher als ich lese ich schätze so einmal die Woche ein Fachbuch ungefähr und das sind immer wieder Geschichten hören und das andere ist ich es auch immer wieder mal Studienergebnisse das war damals immer noch zu Louis hatte ich öfters

00:19:13: das werden auch Geschichte nicht gesendet keine Geschichte aber manchmal

00:19:17: Kassler was kann man die Geschichte machen das ein weiterer Aspekt dann 3.. Ist natürlich ich habe nämlich auch klassische Bücher zum Thema Storytelling oder x 100 Geschichten drinnen sind,

00:19:26: ah und ich schreibe mir auch da bin ich ein bisschen nachher sicher immer wieder auch Geschichten in meine Geschichten Datenbank rein

00:19:32: damit ich da einfach mit Texten so weiter weg im System habe und der letzte Punkt ist dass ich ganz viele durch andere reden anschaust re natürlich auch ganz viel Teilnehmer Feedback gebe dir auch Geschichten erzählen und doch diese ständiger von anderen ausschauen lernt man sich auch viele Geschichten kennen.

00:19:47: Du sagst das Storytelling auch eine eine Methode für die Selbstbeeinflussung ist wie genau meinst du das.

00:19:58: Ich habe folgendes bemerkt auch bei mir bei anderen dass man beim Thema Persönlichkeitsentwicklung oft sehr.

00:20:04: Logisch analytisch wann geht das Lied mein Problem hat,

00:20:10: natürlich immer jedes Problem wenn ich alle Ressourcen zufügen haben wir haben nicht unser volles Potenzial und jetzt sind wir uns noch ein bisschen abzwicken sie meinen Kindern Instax date

00:20:19: das heißt wir können nicht mehr so klar nicht mehr so genau nicht mehr so gut denken also möglich sein von der gehirnmessung her.

00:20:27: Und das führt meistens dazu dass wir einfach oft so logisch nach nach Lösungen suchen aber es geht vielmehr Lösungsmöglichkeiten und könnten auch genauso uns Unbewusstes anzapfen man könnte auch unbewusst auf Lösungssuche gehen.

00:20:39: Ich gebe dann kurze Beispiele,

00:20:41: Milton Erickson hat sich immer wieder mal in der Nacht aufgeweckt und in der Nacht ist er aufgestanden hat so hat freewriting betrieben und soll er ganz viele Artikel geschrieben,

00:20:51: das hat er nicht bewusst wahrgenommen sms da kann sich wieder vergessen gehabt ja oder wenn er ganz schwere Klientin hatte ist einer von den Musikern wusste danach gar nicht mehr was passiert ist oder irgendwie was wirksam als wenn er normal rein geht.

00:21:03: Eigentlich jetzt Häufigkeiten aber auf was ich raus will ist mit Geschichten.

00:21:09: Die man sich aussucht die man sich anschaut kann man sich in der Hinsicht viel besser selbst beeinflussen weil sie eben diesen.

00:21:16: Mit der vorigen Hintergrund haben und die Vorgehensweise ist ganz einfach die Idee ist du hast ein bestimmtes Problem und gehst einfach auf Geschichten Suche.

00:21:24: Ja also sagst du Beispiel jetzt da kann man einfach mal googeln ja z.b. Geduld Geschichte Ungeduld Geschichte da kommt vielleicht auf die Geschichte von Till Eulenspiegel und dann ist die Idee dass mir geschickt ein bisschen anders liest nämlich langsamer.

00:21:39: Es heißt ein Mensch ohne Geschichte hast ja ist du hast die redest schlecht auszudrucken sich dorthin zu setzen die ruhig und langsam zu lesen wann auf sich wirken zu lassen Sie es danach wirklich ein paar Minuten Pause zu machen.

00:21:50: Und dann kommt entweder was oder wenn die Geschichte Welt gar nicht so gut war dann kommt vielleicht auch nichts aber das ist für dich jetzt leise und so kannst du kannst du Probleme lösen ohne dass man jetzt,

00:22:00: logische ran geht's ja das ist jetzt für jemand der komisch sollten aber das ist für die Idee dahinter,

00:22:08: und ist auch in vielen also auch wenn Audio-CD oder viel Persönlichkeitstrainings ist es ja die mit Foto schlechthin ganz viele Geschichten zu erzählen um den als gehöre dorthin zu bringen wo er hin will nämlich selber gezahlt so einfach an.

00:22:21: Und anstatt dass man jemand anderen es machen willst kann man sich auch selber auf Suche gehen.

00:22:25: Und dann kommt es quasi unbewusst zu so einem Aha-Moment glaube sie schneller auf die Lösung komme oder auf einem anderen Weg zu der Lösung oder manchmal ich kann auch sein so,

00:22:39: stimmt und auf einmal ist es Problem kein Problem mehr bis dahin dass ich eigentlich gar nichts ne also auch das kann natürlich passieren da braucht man die Offenheit bin ich

00:22:48: sage ich dir jetzt die Geschichte und schau und was kommt wenn nichts kommt Alsbach ein bisschen Disziplin weil wir heute schon Gespräch hatten diese Stille dann auszuhalten.

00:22:57: Die Kunst des er ist eigentlich der schwierigste Teil einer Übung Geschichte zu suchen der Geschichte sich selber als gelesen das kriegt man noch hin aber dann will ich mal ein paar Minuten oder vielleicht für dich 5 Minuten zu warten ja das hört sich kurz aber fünf Minuten vor der Stille.

00:23:10: Das ist eine lange Zeit.

00:23:12: Und eigentlich ist das immer der schöne Moment auch wenn man ein Buch gelesen hat beispielsweise dann sich noch mal die Zeit zu nehmen und ein bisschen ja quasi zu reflektieren oder wie auch immer man das jetzt nennen möchten,

00:23:25: ja oder nein bei bei Metaphern zu bleiben ist zu verdauen und ja manche Bücher wollen verdaut werden und das braucht halt seine Zeit.

00:23:32: Gibt es noch etwas was du gerne erzählt hättest was ich dich nicht gefragt habe oder wo du keinen Raum gesehen hast.

00:23:40: Also das so gut gefragt ich bin jetzt tatsächlich ganz leer innerlich es geht jetzt nicht zurück ich sagte es wäre ganz ganz wichtig oder ganz ganz dringend,

00:23:49: das freut mich ich werde auf deine Webseite auf deine Podcast auf deinen Podcast Hinweisen gibt es in nächster Zeit ein Webinar zum Storytelling von dir.

00:24:03: Also ich überlege dich nächste Zeit nicht ich möchte auf jeden Fall noch mehr dazu machen es wird auf jeden Fall eins geben aber dass sie mir jetzt bescheinigte Anfang nächsten Jahres ist das Februar März oder April 2020 das nicht,

00:24:16: nächster Zeit aber da wird es auf jeden Fall wieder ins geben zu dem Thema genau an die Infos kriegt man in deinem Podcast oder auf deiner Webseite.

00:24:25: Der vielen Dank Marian danke liebe Brigitte und vielen Dank für die Info war sehr fein habe mich sehr gefreut auf Ballermann.

00:24:33: Das waren noch schöne Anregung für den eigenen Podcast oder und das ist wahrscheinlich gar nicht so schwer ist Geschichten zu erzählen.

00:24:43: Sie haben noch gar keinen eigenen Podcast aber Geschichten zu erzählen dann möchte ich noch auf meinen begleiteten Online-Kurs hinweisen.

00:24:54: Der startet nämlich im Oktober.

00:24:57: In vier Wochen zum eigenen professionellen Podcast das ist ein begleiteter Online-Kurs das heißt,

00:25:05: wir können uns in einem Forum austauschen sie können ihre Audios hochladen bekommen Feedback und so weiter.

00:25:13: Alles weitere finden Sie auf meiner Webseite das verlinke ich und natürlich den Podcast und auch die Webseite von Marian zefferer.

00:25:22: Vielen Dank fürs Zuhören ich freue mich wenn sie nächstes Mal wieder dabei sind.

00:25:28: Bis dahin eine gute Zeit wünscht Ihnen Brigitte Hagedorn.

00:25:32: Music.