00:00:00: Und konkrete Sachen können wir viel einfacher verstehen und deswegen ist es wirklich oft so dass wir dann die abstrakten Dinge die wir gesagt haben vielleicht auch als Lehrkraft anschließend versuchen zu bebildern und.

00:00:14: Dann ist die Frage warum macht man das nicht gleich so in Form einer Geschichte.

00:00:18: Music.

00:00:24: Hallo und herzlich willkommen beim Podcast übers Podcasten.

00:00:29: Mein Name ist Brigitte Hagedorn und im Intro hörten sie meinen heutigen Gast dr Michl Zirk.

00:00:39: Michl Zirk ist professioneller Geschichtenerzähler.

00:00:43: Er ist promovierter sprach und Literaturwissenschaftler und er erzählt seit über 20 Jahren Geschichten.

00:00:53: Er ist Ausbilder im Verband der Erzählerinnen und Erzähler und Lehrbeauftragte an der Friedrich-Alexander-Universität in Erlangen Nürnberg.

00:01:05: An der Universität geht es bei ihm darum wie erzählend geleert werden kann.

00:01:13: Und um Märchen erzählen im Deutschunterricht ich bin über sein Buch freies mündliches Erzählen auf ihn gestoßen.

00:01:24: Herr ziak Wer ist denn ihr Publikum an der Universität Erlangen-Nürnberg sind es Lehramtsstudierende.

00:01:32: Ja also erstmal Hauch hallo von mir die Idee dahinter ist dass es.

00:01:41: Wahnsinnig schwierig für uns alle ist.

00:01:45: Abstrakte Sätze zu verstehen und wir fangen immer wenn ich ihnen abstrakten Satz sag sofort an

00:01:52: in unserem Kopf Bilder dazu zu entwickeln um zu verstehen was da jemand sagt der so abstrakt redet und konkrete Sachen können wir viel einfacher verstehen

00:02:01: und deswegen ist es wirklich oft so dass wir dann die abstrakten Dinge die wir gesagt haben vielleicht auch als Lehrkraft anschließend versuchen zu bebildern und.

00:02:12: Dann ist die Frage warum macht man das nicht gleich so in Form einer Geschichte wenn ich ihnen einen Lehrinhalt in Form einer Geschichte erzähle verstehen sie das sofort.

00:02:23: Und Sie müssen es auch nicht mehr lernen.

00:02:26: Er weiß es eben sofort verstanden haben deswegen ist es auch noch nachhaltig ja und es ist die grundlegende Idee hinter dieser Art von Vermittlung von erzählen was ich an der Uni mach.

00:02:41: Was heißt meine kleine Anmoderation war jetzt auch schon sehr abstrakt können Sie sich noch einmal vorstellen

00:02:49: mit ihren Bildern die sie in den Köpfen der Zuhörer und ZuhörerInnen entstehen lassen möchten ja also.

00:02:58: Viele Leute glauben das Geschichtenerzählen reine Unterhaltung und Fiktion ist,

00:03:04: und ich kann immer nur sagen ja es ist ein eine Mischung aus beiden ja indem ich sie auf der einen Seite

00:03:13: Unterhalt erzähle ich Ihnen gleichzeitig einen wichtigen Inhalt und den.

00:03:21: Erfasst man den versteht man ohne weiteres.

00:03:25: Ja also den können von kleinen Kindern bis zu Erwachsenen alle sofort erfassen und verstehen und das ist der große Vorteil vom Geschichten erzählen oder wenn ich mit Geschichten.

00:03:37: Lehrer Lehren wollen wir ja im Podcast auch manchmal.

00:03:42: Sie haben mir verraten dass sie auch manchmal Podcast hören wenn es ihnen die Zeit erlaubt haben sie in Podcasts.

00:03:52: Inhalte gehört wo sie gedacht haben na das hätte man jetzt auch schön in einer Geschichte erzählen können und haben sie einen ein Beispiel vielleicht für uns.

00:04:01: Also ich höre das ganz oft.

00:04:07: Muss mal sozusagen ja also es gibt ja auch inzwischen ganz viele Leute in Firmen

00:04:16: die sich des Erzählens beginnen nur dass es dort nicht erzählen genannt wird sondern Storytelling weil das klingt einfach besser ne wenn wir dem ganzen den englischen Namen gibt und dann gibt's ein sogenanntes Konzert

00:04:28: der leaving experts also das heißt ne ich gehöre auch zu den geburtenstarken Jahrgängen also in in Bälde werden sehr viele Leute sehr viele Firmen verlassen

00:04:39: und sie gehen natürlich und nehmen ihr ganzes Know-how dass sie in einem langen Arbeitsleben angehäuft haben mit.

00:04:47: Und jetzt kann können diese Experten natürlich sozusagen ihren Nachfolgern alles mögliche aufschreiben

00:04:55: sie können ihn z.b. aufschreiben bei Temperaturen über 50 Grad müssen an Rohr Pipelines Doppel Flansche angebracht werden

00:05:06: ja also das wird dann der Nachfolge lesen und wahrscheinlich sofort wieder vergessen

00:05:11: wenn aber diese leaving Expert also der der die Firma verlässt aufgrund seines Alters seinem Nachfolger die Geschichte erzählt wie ihnen damals in der Wüste von von Irak

00:05:25: aufgrund der wahnsinnig hohen Temperaturen die Bolzen aus den Flanschen um die Ohren geflogen sind ja.

00:05:33: Dieses Bild wird er nie wieder vergessen und wird immer dran denken wenn er in so einer Gegend eine Pipeline verlegen muss dass er da an bestimmte Dinge denken muss.

00:05:45: Ja das ist ein super Beispiel und ich finde gerade.

00:05:50: Für dieses Thema was sie sagten die leaving experts und um Wissen im Unternehmen zu halten sind ja auch Podcast ganz klasse weil.

00:06:01: Wir uns diese Texte nicht alle durchlesen müssen sondern wir können es können quasi nebenbei anhören wenn z.b. in einem Interview die Experten zu Wort kommen

00:06:13: ja ich meine das ist das Ganze erleben wir momentan jeden Tag also eine ist der.

00:06:19: Grandiosesten Beispiele ohne den Werten zu wollen ist der Herr Trump ja also man liest über ihn immer wieder dass er keine Akten studiert sondern dass er sich im besten Fall Fernsehsendungen oder eben.

00:06:33: Podcast oder solche Sachen anhört und versucht daraus sich sein Weltbild zusammen zu

00:06:38: basteln und ich denke mal das ist bei vielen anderen auch so also lesen ist glaube ich was was

00:06:48: außer Mode kommt auch natürlich ein bisschen

00:06:52: die modernen Medien geschuldet weil ich jetzt ja viele Dinge audiovisuell zur Verfügung habe die ich vorher wirklich alle nur in Buchform oder in Industrie Form oder in Dokument Form hatte.

00:07:07: Lesen auf der Mode kommen wäre natürlich auch sehr schade also ich bin auch Literaturwissenschaftlerin ursprünglich habe ich das studiert ich liebe Bücher und ich liebe zusätzlich lesen

00:07:21: und es gibt auch Hörbücher die habe ich mir dann nach dem höheren noch mal als Buch gekauft ja klar also es ist ich denke mal.

00:07:30: Ja ich habe irgendwann gelesen dass noch nie so viel Bücher verkauft wurden wie zurzeit.

00:07:38: Und das noch nie so wenig gelesen wurde

00:07:40: ja also ich ich weiß nicht was die Leute mit den Büchern machen ob sie damit Blätter pressen im Herbst oder ob sie sich einfach ins Regal stellen um clever aus zuschauen oder damit seine guten Hintergrund,

00:07:53: wenn sie skypen oder zoomen oder wie auch immer ja.

00:07:58: Ja aber ich denke letztendlich wenn man auch jetzt gerade im Zuge der Frankfurter Buchmesse gehört hat also dass die

00:08:10: die eBooks boomen das also inzwischen jeder

00:08:16: bundesdeutsche im Schnitt und da gibt's ja auch da die im Tausch Leute die keine eBooks lesen 2,6 glaube ich war die Zahl eBooks im Jahr sich runterladen dann denke ich sieht man schon

00:08:30: wohin der Trend geht ich glaube das sind so die älteren wie wir die noch irgendwo

00:08:36: dieses haptische Vergnügen brauche nein

00:08:40: Buch und den Geruch von Papier und dieses Umblättern von Zeiten und ich glaube dass das tatsächlich was ist was langsam ausstirbt und dass die nach uns kommenden.

00:08:54: Wirklich damit kein Problem mehr haben das alles digital zu machen

00:08:59: aber immerhin ist es ja auch wir lesen ja auch nicht mehr in Papyri oder alten Pergamentrollen sondern wir haben wir auch eine andere Form entwickelt genau.

00:09:10: Sie haben trotzdem ein Buch geschrieben und zwar heißt ihr Buch freies mündliches Erzählen Untertitel ein Grundkurs.

00:09:20: Erschienen ist es im erzählt Verlag und in diesem Buch unterscheiden sie zwischen dem freien mündlichen erzählen und dem Alltags erzählen.

00:09:31: Was wäre denn die Geschichte die sie gerade von denen von denen Liebing experts als Beispiel gebracht hatten wäre das Alltags erzählen.

00:09:42: Wenn es der Erzähler einfach in ein Gespräch einfließen lässt ja also das eine ist

00:09:51: des Alltags erzähl ist es was wie

00:09:53: alle jeden Tag machen wir kommen nach Hause und erzählen von der blöden Kuh die da im Büro wieder dessen des gesagt hat oder wir erzählen von dem was wir auf der Straße erlebt haben und von dem Beinahe-Unfall der da an der Ecke

00:10:09: passiert wer das machen wir alle jeden Tag vielfach

00:10:12: ja ohne uns groß Gedanken darüber zu machen der Unterschied zu denen erzählen als Kunstform ist dass ich mir das sehr wohl drüber Gedanken mache was ich erzähle bwx erzähle.

00:10:27: Wenn wir im Podcast meine Geschichte erzählen dann hoffe ich dass wir das auch etwas planen und nicht nur nur so einbauen weil sonst gerade in den Kopf kommt meine Frage wäre.

00:10:41: Gibt es oder können Sie hier ein paar Tipps nennen wie wir eine.

00:10:46: Alltagsgeschichte in eine gute Form bekommen ich denke mal Geschichten ja haben einfach.

00:10:56: Innere Gesetzmäßigkeiten und eine davon ist das eine.

00:11:02: Geschichte die interessant ist der ich weiter zuhören will einfach einen Konflikt braucht.

00:11:09: Und wir kennen alle diese Zeitgenossinnen und Zeitgenossen die auf uns zukommen und uns einfach zu schwallen zu.

00:11:18: Nächsten von oben bis unten und es interessiert uns nach einer Weile nicht mehr warum weil das alles so episodenhaft ist dann ist es passiert dann ist es passiert dann ist es passiert dann ist es passiert und irgendwann spätestens beim 2 oder 3

00:11:32: schalten wir gedanklich aus wenn wir höflich sind und wenn wir unhöflich sind gehen wir einfach weg oder sagen er das ist es ist interessiert mich jetzt nicht mehr

00:11:41: ja und auch da wäre es einfach wichtig dass man sich überlegt

00:11:46: sozusagen was was ist eigentlich der Kern von dem was ich erzählen will gibt's da einen Konflikt oder ein Problem.

00:11:55: Bis ich damit darstelle und gibt eine Auflösung dazu.

00:11:59: Das ist das grundlegende Schema von jeder Geschichte also ich muss einen Kern haben also um ein Thema sozusagen ich muss den Konflikt.

00:12:09: Benennen können und ich muss am Ende sagen wie ist die Geschichte ausgegangen

00:12:16: das ist das was uns interessiert ja also ich kann Ihnen erzählen dass ich heute morgen aufgestanden bin Kaffee getrunken habe und die Zeitung gelesen das ist auch eine Geschichte nur die wird sie nicht interessieren.

00:12:29: Ja der wenn sie sagen lass mich doch damit in Ruhe ich habe nur die Umberto Eco mal gesagt hat nur ein paar Millionen Neuronen in meinem Kopf die kann ich nicht mit unnötigen Informationen vollstopfen

00:12:40: ja das passiert bei uns leider viel zu viel weil durch dieses ganze Social Media und Nachrichten und online wir

00:12:49: Informationen geflutet werden ja und viele davon brauchen wir überhaupt

00:12:55: nicht ja und es ist natürlich für viele inzwischen schwierig das aus zu.

00:13:00: Wählen was wirklich für Sie relevant und was ihr relevant ist und deswegen ist es denke ich so dass.

00:13:09: Wir nur eigentlich dann eine Geschichte wirklich auch aufnehmen.

00:13:14: Und wahrnehmen wenn dort avaz angesprochen ist was uns persönlich interessiert und eben wenn es um einen Konflikt oder ein Problem geht.

00:13:25: Und uns in diese Geschichte auch erzählt wird wie man dieses Problem lösen kann dann sind wir dabei.

00:13:32: Hört und je größer der Konflikt also ich nenne es Konflikt sie könnten es auch Problem nennen ja ist desto mehr bin ich bereit zuzuhören wie das ausgeht.

00:13:42: Ja zu mir bin ich auf die Lösung gespannt wie gesagt bei meiner Café Zeitung schließt Geschichte sind sie nicht gespannt wie die ausgeht.

00:13:50: Nee mache ich bin froh dass sie dass sie jetzt hier am Mikrofon sind.

00:13:55: Meine Sache ist jetzt dieses freie mündliche erzählen leider so gar nicht.

00:14:00: Und ich habe mich über ihr Buch gefreut weil ich dachte es gibt ein Buch es gibt einen Kurs also kann man das lernen ich schreibe mir immer gerne Skripte.

00:14:12: Einmal weil ich das dann alles ja gut durchdenken kann was ich erzählen möchte und natürlich damit ich dann beim Erzählen nicht so herum eiere.

00:14:24: Was sollte ich wenn ich so vorgehe bei der Verschriftlichung meiner Geschichte unbedingt beachten

00:14:31: also sie sollten auf jeden Fall daran denken dass wir vor allen in der deutschen Sprache eine wahnsinnige Schere im Kopf haben zwischen Schriftlichkeit und Mündlichkeit

00:14:42: ich sage meinen Schülern immer ihr müsst euch Sprache wie so ein kleines Häuschen vorstellen ja.

00:14:50: Oben wohnen die vornehmen Leute weil es die Luft am besten unten wohnen die normalen im Keller wohnen die Bösen

00:14:58: ich mache ein Beispiel oben wohnen die Fäkalien und die Exkremente in der Mitte also auf der normalen Ebene der Mist und der Kot und im Keller wohnt die Scheiße.

00:15:10: Na also klar wenn wir böse werden benutzen wir meistens das Vokabular aus dem Keller und sobald wir anfangen zu schreiben.

00:15:19: Greifen wir immer zu dem Vokabular von ganz oben ja also plötzlich erwidern wir etwas.

00:15:26: Was uns in der in der gesprochenen Sprache niemals ein viele zu benutzen ich erwidere nie etwas im besten Fall antworte ich noch ja und und dann ist es auch so dass wir sobald wir anfangen zu schreiben.

00:15:42: Satzlängen benutzen die ungut sind ja beim Lesen kann ich das natürlich alles wenn ich im Satz nicht verstanden.

00:15:50: Wenn ich einen Hauptsatz sag mir mal mit drei Unterordnungen habe den kann ich jederzeit noch mal lesen vielleicht sogar noch ein drittes Mal bis ich ihn endlich verstanden habe

00:16:00: das ist halt in der Mündlichkeit nicht der Fall also solange man schreibt kann man das alles machen wenn sie aber ihre Geschichten mündlich dann vortragen sollten Sie immer daran denken die

00:16:11: die Mündlichkeit erfordert viele kurze Sätze ja weil das sagen uns die Neurowissenschaften ja dass die Gegenwart

00:16:21: ungefähr 2,7 Sekunden dauert,

00:16:24: zu lange ist nämlich ein Herzschlag und alles was davor war ist Vergangenheit und alles was danach kommt ist Zukunft

00:16:31: und in diesen 2,7 Sekunden können Sie in der deutschen Sprache einen Satz mit ungefähr sechs bis zwölf Silben sagen

00:16:40: dann können Sie sich vorstellen wie kurz dieser Satz eigentlich sein muss um sozusagen im.

00:16:46: Moment im Augenblick aufgenommen werden zu können

00:16:50: und wir sind natürlich alle in der Schule darauf getrimmt worden komplexe Sachverhalte auch komplex darstellen zu können weil wir sind ja keine Bild Zeitungsleser die nur Parataxe können

00:17:03: aber genau das erfordert das mündliche erzählen dass ich viele kurze Sätze mache und auch wenn sie sich sozusagen Skript machen

00:17:13: dann würde ich Ihnen empfehlen ja das was ich in meinem Buch die erzählschritte nenne ich würde mir mehr aufschreiben sozusagen was sind meine erzählschritte was sind

00:17:24: meine die schritte die ich unbedingt weitergeben will wo ist da drin ein Spannungsbogen da kann man ja sicher vorher in aller Ruhe Gedanken drüber machen und Würde des aber dann

00:17:37: versuchen in mündlicher Sprache weiterzugeben weil das ist ein wahnsinniger Vorteil.

00:17:44: Und und auch ein wahnsinniger Service für die Zuhörer wenn man Sätze nicht zu lange und nicht zu komplex werden lässt.

00:17:55: Das heißt ich den Kern und den Konflikt und auch die Auflösung notieren und dann in in gesprochene Sprache.

00:18:05: Genau übersetzen sozialen weil also das ist einfach so wie gesagt wir sind.

00:18:12: Sie können sich beobachten das kann jeder machen ja dann mal kann einfach.

00:18:20: Hier gehen und irgendein Ereignis sagen wer ein Verkehrsunfall an der Ecke den man gesehen hat mündlich erzählen.

00:18:29: Und danach aufschreiben und dann vergleichen sie mal was sie da produziert haben.

00:18:35: Das Interessante wäre mir heute tatsächlich die Möglichkeit uns einfach erstmal mit dem Handy aufzunehmen die Geschichte zu erzählen on und hüten ja

00:18:44: genau und dann einfach dran zu feilen und zu gucken kommt es wirklich auch so an wie ich mir das gedacht habe.

00:18:52: Ihr anfangs BB mit dem mit dem Gebäude.

00:18:56: Das irritiert mich etwas weil das ja bedeuten würde dass wir sozusagen bei dem mündlichen erzählen.

00:19:05: Und er der Fäkalsprache bedienen nein der normalen der normalen.

00:19:11: Ja also nein das ist keine Aufforderung sich der Fäkalsprache obwohl es kann passieren ja also.

00:19:19: Ja wenn ja ich einen Punk sprechen lasse.

00:19:28: Also Punk ist für ein Franken immer als schwieriges Wort weil es ein hartes P hat aber das sind die Kameraden mit dem Irokesen ja zumindest früher

00:19:37: ja der wird nicht Mist sagen ja

00:19:41: oder scheibenkleister aber diesmal ja er ist so ne der wird ganz klar Scheiße sagen.

00:19:52: Also das heißt ich muss mir auch natürlich vergegenwärtigen

00:19:56: wie sind meine Figuren was haben die für ein sprachregister so heißt es inoffiziell und auf der anderen Seite wenn ich

00:20:06: jetzt einen Professor in einem Vortrag an der Uni sprechen lasse dann wird er eine ganz andere Sprache Haltung haben man ganz andere sprachregister.

00:20:19: Ja also auch das ist was und unter das ist auch was was viele Leute in Anführungsstrichen also hinten nach meiner Diktion falsch machen dass sie z.b.

00:20:31: Protagonisten haben die sind 6 Jahre alt und die reden wie erwachsene.

00:20:39: Ja und es ist alles erklärt und es kommt daher weil sie die Disc den Text vorher aufgeschrieben haben aber kein 6-jähriger erwidert irgendetwas.

00:20:49: Wenn ich jetzt mir dieses diese Punkte notiert habe aufgeschrieben hab es dann sprachlich ein bisschen geübt habe wie kriege ich es denn hin dass ich mir das merke.

00:21:02: Dass ich die Geschichte auch wieder wiederholen kann.

00:21:06: Also es gibt natürlich die verschiedensten nemo Techniken also ich denke mal.

00:21:14: Um nur um ein paar zu nennen die die die meisten Leute werden wahrscheinlich den Gang durch die Wohnung kennen also das ist so ne wir kommen nach Hause haben irgendwo neben der Tür irgend

00:21:24: eine Ablage wo wir uns den Schlüssel hinlegen dann ziehen wir an der bestimmt,

00:21:29: Stelle die Schuhe aus gehen erstmal ins Wohnzimmer um Hallo zu sagen laufen dann ins Arbeitszimmer um unsere Tasche abzustellen und solche Dinge.

00:21:39: Ja und da kann man natürlich an diesen verschiedenen Plätzen z.b. die einzelnen erzählschritte verorten weil den Gang durch die Wohnung kenne ich

00:21:49: in und auswendig mein Favorit ist die Nemo technische Hand.

00:21:56: Also wenn sie sich ihre eigenen Hände anschauen wenn Sie.

00:22:02: Die Leute auffordern sich ihre Hände anzuschauen dann werden Sie feststellen dass sie zehn Finger haben insgesamt das heißt ich kann jedem Finger einen Punkt zuordnen das heißt ich hätte ziehen.

00:22:15: Punkte

00:22:16: Rizin erzählschritte die ich einem Finger zuordnen kann und dann ist es natürlich gut wenn ich Dir nicht sage

00:22:25: eine ganz langen Satz sondern ich sage erzählschritt eins heißt meinetwegen Bauer erzählschritt 2000 erzählschritt drei Rüben erzählschritt vier Weizen und so weiter ja.

00:22:39: Damit merkt man sich das ganz einfach mal hat sozusagen die Geschichte im wahrsten Sinn des Wortes in der Hand und wenn sie sich ihre Finger weiter anschauen werden Sie feststellen dass sie an jedem Finger drei Glieder haben also sie könnten jeden oberpunkt noch mal

00:22:55: dreifach untergliedern.

00:22:57: Ja das ist ein Prinzip des heißt die Nemo technische handzuhaben Retouren und Leute früher sich ganz viele Sachen gemerkt

00:23:07: ich sage immer meine Doktorarbeit ja wird sie sich das anschauen ihre zehn Finger zehn Oberpunkte mit jeweils drei Unterpunkten sind insgesamt 40 Punkte.

00:23:16: Meine ganze Doktorarbeit hatte keine 40 Punkte

00:23:20: ja also das heißt ich könnte meine gesamte Doktorarbeit mir anhand meiner Hände merken und die dann wiedergeben und es ist natürlich auch was was ich bei jedem a jeder Art von Vortrag machen könnte

00:23:34: ja und dann sagen alle Mensch ist der schlau da hatte Brillen auf schaut hinter der kann das ohne Papier ohne da weil ich natürlich auch der übers meine persönliche Überzeugung dass

00:23:45: PowerPoint also die sicherste Methode ist jemanden zum Einschlafen zu bringen

00:23:50: aber wenn ich eben mündlich erzähl wenn ich sozusagen.

00:23:55: Wir meint mit meinem eine Grundstruktur von dem was ich erzählen will völlig egal ob es eine Geschichte ist ob es ein Vortrag ist.

00:24:05: Bin ich mir diese Grundstruktur anhand meiner Hände oder an welcher anhand welchem Mnemotechnik auch immer gemerkt habe dann kann ich danach frei darüber reden

00:24:15: und alle werden staunen dass jemand strukturiert eine Sache darstellen kann ohne ständig auf dem Papier zugucken und Dinge abzulesen und gleichzeitig kann ich auch noch im Augenkontakt mit meinen zuhören

00:24:29: bleiben zehn sind die noch dabei oder bildet sich das leicht in der einen oder anderen Gesichtspartie ein?

00:24:40: Dann könnte ich das nachfragen und gleichzeitig haben die Leute das Gefühl ich erklärs jeden ganz persönlich.

00:24:48: Sie erzählen Geschichten vor Publikum.

00:24:51: Und wie als Podcaster haben ja in der Regel erstmal kein Publikum was uns sieht oder wo wir aussehen können ob sie jetzt langsam wegdämmern haben sie trotzdem

00:25:05: Tipps ein Tipp wie wir auch ohne Publikum beim Geschichten erzählen die Menschen fesseln können.

00:25:15: Ja also ich meine das ist ja ein Thema des uns also also die erzählenden als Gesamtheit ja werden des lockdowns schwer getroffen hat.

00:25:26: Ja also wir durften alle nicht mehr auftreten und natürlich hat sich ein Teil des Erzählens

00:25:33: auch jetzt ins Internet verlagert wir sind gerade dabei mit mehreren Ländern an Onlineprojekt von Geschichten erzählen wo die selben Geschichten

00:25:43: in allen möglichen Sprachen erzählt werden und es dann online gestellt wird zu entwickeln und.

00:25:52: Für das erzähl online gilt im Prinzip dasselbe wie wenn sie vor Publikum erzählen ja natürlich ist es viel schwieriger weil das interessante beim Publikum ist der bekommt.

00:26:04: Reaktion zurück und diese Reaktion hilft Ihnen auch und manchmal trägt sie sie sogar ja und das ist die kamera die schaut sie einfach nur an aber sie müssten es dann trotzdem schaffen

00:26:19: so zu tun als ob sie einem live Publikum erzählt also mit all den ganzen Sachen die vorhin schon gesagt hat also die Geschichte muss natürlich in sich.

00:26:29: Die mich und spannend sein spannend wird eine Geschichte wenn die Höhe je größer der Konflikt ist oder natürliches könnten sogar auch mehrere Konflikte auftauchen

00:26:41: ja weil dann steigt damit die Spannung wie wird es aufgelöst da da haben wir in dem Moment wenn wir an der Stelle.

00:26:50: Konflikt oder 2. oder 3. Konflikt abbrechen würden oft überhaupt keine Idee wie man aus so ein Kuddelmuddel wieder rauskommen soll.

00:26:59: Ja und das

00:27:00: lässt uns natürlich zu hören und gleichzeitig ja kann ich mich nicht einfach nur hinsetzen und Sarah die sehen mich ja sowieso nicht oder vielleicht sehen sie mich doch aber sie sehen ja nur immer den Ausschnitt von mir also

00:27:13: konzentriere ich mich aufs Wort des wär fatal nein also ist

00:27:18: gehört alles dazu was ich gerade gesagt habe also auch da versuchen in der Mündlichkeit zu bleiben versuchen Mimik

00:27:28: Gestik mitzunehmen versuchen eine Geschichte auch zu rhythmisieren das heißt.

00:27:34: Geschichten können nicht immer in der gleichen dass ich kann nicht mir einen Tagesschausprecher mein Text reproduzieren

00:27:42: ja immer in derselben Geschwindigkeit sondern der in jede Geschichte gibt's

00:27:48: Passagen die können langsamer laufen andere Passagen werden schneller gehen weil da was passiert weil es da hektisch wird

00:27:57: und dann komme ich wieder in der langsamer das Fahrwasser also all diese Dinge die man auf einer Bühne machen würde

00:28:05: muss man eigentlich auch machen wenn man das von der Kamera macht so tun als ob finde ich einen ganz schönen Tipp.

00:28:14: Vielen Dank Herzchirurg vielen Dank dass Sie sich die Zeit genommen haben und vielen Dank für die vielen wertvollen Tipps bitte gerne.

00:28:24: Wir haben sicherlich den einen oder anderen Tipp erkannt wenn sie schon öfter mein Podcast gehört haben wir haben hier vor ich glaube zwei Monaten über das Thema Gesten im Podcast gesprochen.

00:28:38: Und zum Thema schreiben fürs hören finden Sie natürlich auch eine ganze Menge auf meinem Blog.

00:28:45: Ich werde diese Punkte noch mal verlinken in den Shownotes und sie finden dort natürlich auch den Link zu.

00:28:53: Michl Zirk und zum Erzähler verband.

00:28:58: Ich freue mich wenn sie nächstes Mal wieder dabei sind eine gute Zeit bis dahin ihre Brigitte Hagedorn.

00:29:07: Mehr über mich und meine Arbeit finden Sie auf www.audio.de träge. De.

00:29:14: Music.