00:00:00: Music.

00:00:09: Hallo und herzlich willkommen beim Podcast übers Podcasten mein Name ist Brigitte Hagedorn.

00:00:17: Nach einem Vortrag über Sport Karsten fragte mich kürzlich eine Heilpraktikerin ob sie denn als Angehöriger eines Heilberufe ist,

00:00:26: einen Podcast produzieren dürfe bzw was Sie dabei beachten sollte.

00:00:33: Hintergrund ihrer Frage ist das Heilmittelwerbegesetz

00:00:37: das enthält Regelung die den Umgang mit Werbung für medizinische Produkte Arzneimittel oder Heilverfahren betreffen und will im Prinzip die Verbraucher schützen.

00:00:50: Mit einem Podcast kann man Werbung für sich selbst machen indem man z.b. informiert.

00:00:57: Doch ist die Grenze zwischen Werbung und Information nicht immer klar zu ziehen also die Bedenken der Heilpraktikerin sind nicht ganz unbegründet.

00:01:09: Sie haben vermutlich in den Medien von der Frauenärztin Christina Hänel gehört die wegen illegaler Werbung für Schwangerschaftsabbrüche eine Geldstrafe zu einer Geldstrafe verurteilt wurde.

00:01:22: Sie wollte allerdings nicht für Abtreibung werben sondern über ihre Leistungen informieren.

00:01:30: Also müssen Angehörige der Heilberufe ein besonderes Augenmerk darauf haben was sie sagen.

00:01:39: Das bespreche ich jetzt mit Dirk rodges von Hess und Röttges einer Marketingagentur für Ärzte.

00:01:47: Hallo Dirk hallo Brigitte Marketing Agentur für Ärzte trifft es das was heißt und Röttges Anja und also angefangen hatten wir.

00:02:00: Oder ich gehe noch ein Schritt zurück meine Frau hat er angefangen ist schon Anfang der 2000er Jahre.

00:02:06: Damals als Webdesignerin als das ganze Thema Aufgaben und da war irgendwann auch mal ein Zahnarzt dabei gewesen,

00:02:11: ja dann kam immer wieder neue Zahnärzte dazu und wir sind dann 2007 ausgewandert nach Santiago de Chile.

00:02:20: Hatten dann aber von dort aus immer noch die Ärzte die wir damals schon hatten in Deutschland,

00:02:25: betreut und ich bin dann also mit eingestiegen ich hatte mich vorher mit Online-Marketing nicht so auseinander gesetzt und dann kam war 2014 zurück nach Deutschland.

00:02:36: Und haben uns dann kam denn hier eine neue Agentur gegründet die sich hundertprozentig auf Ärzte konzentriert und haben angefangen mit dem Thema Online-Marketing also wir haben dann Website entwickelt.

00:02:49: DITIB stehen derzeit natürlich gepflegt manche schicken der Arzt zu schicken Patienten Newsletter per E-Mail raus dass wir dann gemacht haben dann kann das Thema Social Media Entzug.

00:03:00: Und natürlich Suchmaschinenoptimierung was so gemeint meine Spezialität ist,

00:03:05: und dann kam halt immer wieder die Frage ja können Sie denn für uns nicht auch Printmedien machen dann haben wir also dann auch plötzlich angefangen gerade bei dir auch viele neu Neugründungen und übernahmen,

00:03:17: betreuen dass wir als die Logoentwicklung machen uns heutzutage natürlich den ganzen Materialien wie.

00:03:23: Visitenkarten die terminkärtchen irgendwelche praxisbroschüre und Broschüren zu bestimmten Themen und.

00:03:31: Ja was immer da immer nah an fällt also auf diesem Printbereich Deckendämmung momentan ab von daher kann man das schon so lang und spielt denn das Heilmittelwerbegesetz das HWG,

00:03:42: eine Rolle bei euch in der in der arbeit dass ihr da ständig noch mal nach guckt da darf ich das denn sagen und,

00:03:49: eigentlich Englisch weniger also gut wir in den seltenen Fällen texten wir selber also ein Pfand teilweise schon hattest du noch mal Interview mit den Ärzten und.

00:04:00: Dann andauernd und erstellen dann auch entsprechend die Inhalte.

00:04:04: Aber tue das ist ein großes Thema ist es ist mir schon mal aufgefallen das war beim Kunden der zu uns gekommen ist der vorher schlechte Erfahrungen damit gemacht hat.

00:04:14: Da gings heute vor einigen Aussagen die er getroffen hat auf seiner Webseite sitzen dem perversen Orthopäde der auch so alternative Heilverfahren an Wand.

00:04:23: Und da auch entsprechend darüber berichtet dass er das anbietet und hat dann aber.

00:04:28: S-Bahn formulierungs er gewesen dass er gesagt hat die und die Behandlung führt zu dem und dem Erfolg anstatt und das waren dann kam direkt.

00:04:38: Konkurrenz und hat ihn entsprechend da abgemahnt was sehr teuer war und wo er halt eine Aussage eine heilt ein Heilversprechen.

00:04:48: Formuliert hatten was zu nicht haltbar war.

00:04:52: Was hat Medizin nach dem medizinischen Erkenntnissen Statistik nicht erwiesen war dass das dem dem so ist also von daher.

00:05:00: Die haben uns aber auch schon öfter mit den Kammern und so unterrichtet unterhalten und die sagen eigentlich auch mittlerweile ist es ja alles ist viel liberaler wie das für Sommer am Anfang war es wieder meine Frau damit angefangen hat und wenn der 2000er Jahre.

00:05:15: Dass man halt auf keinen Fall irgendwelche Superlative verwenden darf also.

00:05:20: Ich bin der beste in dem und dem Bereich ja oder ich bin der einzige der dieses Verfahren anwendet und solche Sachen also Superlative sollte man nicht anwenden,

00:05:29: und natürlich dann keine Heilversprechen formulieren die man dann auch nicht halten kann oder muss keine wissenschaftlichen Erkenntnisse zu gibt

00:05:36: ein Angebot ist von euch die Umsetzung auch von Social Media Strategien,

00:05:42: was was genau fällt da bei euch runter ein Podcast würde ich im Prinzip auch zum Bereich der Social Media oder des Social Media.

00:05:53: Bezeichnen.

00:05:57: Es ist also wir fangen also so schon müde ist dann immer so irgendwann wenn das ganze Zeit so bisschen etabliert ist und die und die Kundin das auch entsprechend wollen

00:06:07: weil das natürlich ein bisschen mit mit mit Zeitschrift verbunden hat also du so schon wie erzählt ich jetzt mal Facebook ja das ist also für einige vor einigen für die etablierten Praxen.

00:06:17: Ein Thema dass Sie dort natürlich aufbauen zu ihrer Patienten schafft dass die endlich erreichen über die über über Facebook.

00:06:26: Und das ist z.b. dem Thema bei wir haben also eine Kinderzahnarzt mehrere kinderzahnarztpraxis äußerst das sind die Bücher und so die sind auch sehr aktiv probieren sondern auch die Inhalte ein Spiel also wir suchen dann nach interessanten Themen

00:06:40: Karies bei Kindern oder.

00:06:42: Was auch immer und bespielen das dann auch mitsprechen inhaltlich dazu haben dann aber auch die Praxen selber immer noch ein Zugang zu diesem Facebook-Konto und die Laden dann was weiß ich,

00:06:56: die Auszubildende soundso hat ihren Abschluss geschafft und.

00:07:01: Na solche Inhalte sind das ja vor allen Dingen wo man viele viele Redaktion hervorruft.

00:07:08: Das wäre so Facebook dann bei einem,

00:07:13: bisher nur einem Arzt der werden uns im Vorgespräch müssen darüber unterhalten der also auch deutschlandweit aktiv ist der nutzt YouTube ne der produziert also keine Werbevideos auf YouTube Sonne erklärt Zusammenhänge.

00:07:27: Zahnarzt der hat so einen ganz ehrlich aber dann Zahnarzt,

00:07:31: der interdisziplinär arbeitet der dann bestimmte Zusammenhänge rausfindet also wenn jemand Kopfschmerzen hat oder Knieschmerzen hat dass das aus einer Kieferfehlstellung heraus führt oder wenn jemand,

00:07:43: zehn Jahren metallischen Geschmack im Mund hat und keiner konnte ihm helfen dass das eventuell auf den sender sollte ich ein paar Videos angesehen.

00:07:53: Das wäre ja genau der Ansatz eben auch eines Podcast der Arzt hat ja auch nur gesessen und erzählt er hat ja keine Bilder oder Erklärvideos gezeigt.

00:08:03: Das heißt da der Ton würde vollkommen ausreichen

00:08:06: absolut die Frage ist halt nur wie Format dass du es anschließend ne also wie wie wie kriegst du die Reichweite und das ist halt deinem bei YouTube also bei diesem Video ist das ist ein YouTube ist ja auch einen Suchplattform mittlerweile hat YouTube,

00:08:20: ist die zweitgrößte Suchmaschine nach Google und da wird mehr gesucht als die Mission auf bing also der Microsoft Konkurrenz von Google

00:08:28: und darüber kommt dann so zwang viel organischer Traffic Leute suchen nach dem Thema und dann was man auch beachten muss wenn jetzt jemand z.b. nach,

00:08:38: Zungenbrennen oder sonst irgendwas im Internet sucht,

00:08:41: dann gehen ja nicht nur die Ergebnisse von Webseiten dargestellt sondern je nach Thema auch die YouTube Ergebnisse YouTube gehört der zu Google und das hat darüber kann man natürlich dann auch Reichweite aufbauen.

00:08:53: Podcast für Podcast gibt glaube ich keine Suchmaschine von daher,

00:08:57: wir mussten

00:09:03: ist die Reichweite aufbauen durch unregelmäßiges Podcast von Magnus Podcast und sowas und dann kann man über diese Themen natürlich interessieren in der Form auch in der auf die über dieses Medium informieren aber klar die Inhalte sind da man könnte natürlich auch als Audio,

00:09:15: veröffentlichen.

00:09:17: Ja genau wenn solche Videos erstellt werden begleitet ihr dann eure Kunden dabei oder ist es eher so so ihr Ding.

00:09:27: In dem Fall war es so gewesen also die sind ja sauber räumlich etwas weiter weg von mir ich sitz hier in Potsdam

00:09:36: und die sitzen im Ruhrgebiet wir haben vor Ort Agentur die halt Videos produziert was also unsere Aufgabe dabei ist

00:09:45: und wir machen jetzt ein ähnliches Projekt mit einem Kieferorthopäden der für eine ganz spezielle Behandlung eine spezielle Webseite machen will.

00:09:55: Und da gehen wir dieses Mal so vor.

00:09:59: Ich habe die Keyword-Recherche gemacht also was zu wird gesucht im Internet was wird zu diesem Thema online recherchieren ne und da gibt's ja sogar.

00:10:07: Google kostenloses suche Tool wo man Reifen feststellen was wird in welcher Region wie oft gesucht.

00:10:16: Heute gibt's ein ganz interessantes Tool vielleicht könntest du vielleicht dann in auch in denen in die schon reinschreiben dass nicht sicher der public.

00:10:24: Das ist ein Algorithmus der dir sagt zu dem und dem Thema werden die und die Fragen gestellt.

00:10:31: So dann haben wir das habe ich diesen Abend für Sie public in Kombinationen Google Keyboard na dann habt ihr Anfragen zu diesem Behandlungsmethode herausgefiltert.

00:10:39: Wann gibt's denn dein Fuß 16 Fragen und jetzt gehen die vor Ort mit dem Video Team hin und nehmen Antworten zu diesen Fragen auf.

00:10:50: Dann wenn die Videos produziert wir werden dann die Inhalte die Texte also aus diesem gesprochenen Wort Texte schreiben und daraus die Webseite auf,

00:10:59: sodass die Webseite lässt sich nicht komplett nachfrageorientiert ist genau die Fragen beantwortet die die Patienten in der Region haben.

00:11:06: Dann mal sehen voll greift das gerade wird aber ich bin überzeugt dass das der richtige Weg ist,

00:11:12: das ist mit Sicherheit der richtige Weg weil der ist jetzt ja genau da an bei dem Problem der Kunden der Patient nicht in der Selbstdarstellung das ist der große Unterschied Thema informierst ervo Fragen stellen,

00:11:27: Gerät greifst du auch viel weniger in diese.

00:11:30: Heilmittel Problematik wird dass du sagst du bist der beste und du machst irgendwelche Manager wenn du das bei mir machst dann machst du die und die Erfolge und ne können wir dann Problem beheben,

00:11:40: du gehst ganz du beantwortest einfach nur die Fragen die sowieso schon da sind die auch ne

00:11:45: und dann ist das auch an vertrauensbildende Maßnahme weil du nicht da irgendwie werblich darüber kommt sondern einfach dich an den Bedürfnissen der Zielgruppe orientiert ein großartiger Tipp,

00:11:58: der Pass sind denn so die Vorbehalte deiner Kunden gegenüber,

00:12:04: ich sage jetzt mal Social Media gegenüber Werbung denken sie selbst dann immer an dieses HWG und denke na das darf ich ja gar nicht machen,

00:12:14: wie eben diese Heilpraktikerin von der ich eingang.

00:12:18: Stinke fremdes dass das ist den schon relativ gut bewusst hatte ich habe wie gesagt ich habe auch bisher keine großen.

00:12:25: Negativen Erfahrungen mit dem Thema gemacht jetzt bis auf den einen Orthopäden der irrenden ja bis spezielles Elektro Verfahren hat gemeint sie mir genau was es war aber der hatte da aufjedenfall Probleme im,

00:12:36: bekommen aber die meisten,

00:12:37: sind sich dieser Problematik da also sehen dann keine große Problematik und ist es auch keiner dabei der jetzt die sind eigentlich Ärzte Finnair reingeschaut und unbedingt immer groß die großen Selbstdarsteller sondern auch ernst.

00:12:50: Bescheid und also du meinst muss man die meisten,

00:12:55: unsere von daher es ist so ein kein Problem aus der schulmedia ist ein Thema natürlich die Zeit ne also got wie viel also,

00:13:05: gibt Vorbehalte gerade bei den Ärzten sauer wenn man zu Social Media auch noch das Thema ja mit erzählt ne da gibt's natürlich auch immer die Frage,

00:13:15: dass dieses eine Mitteilung genau ist eine Beurteilung Splat von dir heute auch.

00:13:20: Öffne Tanz Amazon Amazon Premium pro Paket hat da kann man seine eigenen Fotos Hochschalten stellen man kann auch Text in eigene eine kleine Website auf der Plattform erstellen die Leute bei Erbe an Urteil nein man kann dann entsprechend.

00:13:35: Antworten man kann auch News veröffentlichen glaube ich mittlerweile.

00:13:42: Das ist immer ein Thema ja also was mache ich denn hier in jameda und vor einigen was mache ich wenn ich schlechte Bewertungen bekommen also wenn das dann mal auch der so schnell fertig ist.

00:13:51: Facebook Eragon wie viel Aufwand ist das die Ärzte machen es meistens dann gar nicht sondern die die Mädels an der Rezeption oder.

00:14:02: Film mit der Technologie und mit dem mit dem Medium sind.

00:14:05: Und dann wofür wir unsere Kunden dann auch immer darauf hinweisen was viele gar nicht beachten das ist das Thema google mal wissen.

00:14:14: Es gab.

00:14:16: Schüler mal Google Places und dann gabs Google Plus das war ja so der Versuch von Google Facebook eine Konkurrenz zu go.

00:14:25: Optimal das ist gescheitert google hat doch jetzt vor kurzem gesagt Google Plus wie schnell ist ein 2019.

00:14:33: Aber sie haben bauen jetzt dieses Google mybusiness aus ist also wie so ein Verzeichnis wieso wieso Directory also so oder so ein Telefonbuch.

00:14:43: Wo jeder der öffentlicher den Adresse hat jedes Bissens aus jeder jedes Restaurant jede

00:14:49: einzelhandelsladen auch Ärzte er natürlich auch Heilpraktiker nie eine feste Adresse Praxis haben der die sind da drin oder können da er gelistet werden und da hat man natürlich,

00:15:00: das bietet also einiges an Vorteilen und es wird nach und nach auch dieses social Aspekte mit integrierten diese Plattform.

00:15:08: Man hat durch so einen Google my business Profil also bei der ich weiß jetzt nicht genau wie es bei den Heilpraktikern ist aber da gibt's ja wahrscheinlich auch irgendwo eine zentrale Stelle wo die Daten verwaltet wenn also bald bei Ärzten ist es wirklich so.

00:15:20: Dass die dass die die kamen von den kann man die Daten irgendwie bekommen und jeder Arzt der einen Zulassung hat hat automatisch zu Google my business Profil viele machen damit.

00:15:29: Kann das also dann beanspruchen dieses Profil indem man da ab bestimmten Prozess voll wird und dann kann man sagen okay ruf mich jetzt an deine Nummer die Du registriert und dann bekommt man kodifizierten postkarte.

00:15:42: Er hat den Vorteil der kann man rein seiner seinen Öffnungszeiten rein.

00:15:47: Einstein man kann dann auch sagen ok wir über die Feiertage haben wir geschlossen oder wir haben zwischen den Weihnachtsfeiertagen offen oder im geschlossenen er das erscheint dann also.

00:15:57: In Googlemaps entsprechen die Öffnungszeiten dann hat gibt's da die Möglichkeit auf Social dass die Leute Bewertungen abgeben auf die man auch wiederum reagieren kann.

00:16:06: Dann hat man die Möglichkeit aktuelle News zu posten also auch so eine Lösung man kann also bestimmte Sachen aus der Praxis oder aus dem Thema heraus posten die dann auch neben seinem Profil erscheinen.

00:16:18: Dort sieht Google sich die Ergebnisse aus jameda und anderen Bewertungsplattformen zusammen also das erscheint dann da auch also es ist so eine Plattform.

00:16:27: Die die immer mächtiger wird und die Freundin kostenlos ist ja und man erscheint dadurch eigentlich suchen und auch in Google Maps also was hatte ich gerade für so lokale suchen auf dem telefon,

00:16:39: sie hat an der Wand ist von daher ist das was wir mittlerweile sagen zu unseren Ärzten eben bevor du überhaupt gepackt eine Web-Site brauchst kann damit an dann weil das ist.

00:16:48: Das ist auf jeden Fall auf jeden Fall nutzen.

00:16:51: Und dann hat das Social betrifft erstaunlicherweise wofür dann einige Facebook nutzen ist und Personal zu fett,

00:16:59: ardey Ziertheim gerade so beim Auszubildenden und so ja du erreichst ja die Leute kaum noch über die klassischen.

00:17:07: Medien und da schalten wir also dann facebook anzeigen für Ausbildung Ausbildungsstellen zum Beispiel,

00:17:14: das ist ja so dass die besten ihr dann die Facebook-Seiten.

00:17:19: Auch in Facebook sein wir waren die Vorgespräch Systemabbild GVO gesagt das ist ja auch alles momentan so im Graubereich ob das überhaupt legal ist heutzutage noch ja.

00:17:29: Von daher bin ich da so ein bisschen immer Loki und pushe das nicht so aber ich also mein Fokus ist da wirklich mach mal als allererstes Google my business bespielt das mal alle 14 Tage wenn dann noch Zeit ist.

00:17:42: Dann kannst du dich über die Facebook-Seite Gedanken machen andere social Profile Twitter aus meiner Erfahrung macht kaum jemand wenn dann so er so privat ne aus Leidenschaft heraus.

00:17:56: In good instagram und solche Sachen das.

00:17:59: Pinterest oder so gibt es würde sich vielleicht nur anbieten zu bestimmte Zusammenhänge an Infografiken zu erklären ne das wäre vielleicht auch noch eine machen,

00:18:08: Springfield hat also important im Gegensatz zu,

00:18:13: zur Erinnerung den Vorteil dass ich sie nicht zum Streaming genauso auf Facebook Geld dies ist ja so en streaming Medium das ist ja so wie der also du postest warst dieser Post hat letztendlich

00:18:22: Lebenszeit von einem Tag also gefällt die Tageszeitung danach verschwindet im im im digitalen Nirvana ja,

00:18:30: ich habe vor kurzem meine in so eine Grafik gesehen von textbroker.de war also Instagram so ein Instagram Bild hat eine Lebensdauer von vier Stunden erinnern unbedingt dass da teilweise an Aufwand besteht wird die richtig zu inszenieren sicher waren,

00:18:43: Beeren Pinterest Bilder,

00:18:45: also ich bin jetzt so keinen Arzt der das nutzt aber wäre vielleicht ganz sinnvoll das ist so ein Zug Medium also so ähnlich wie so ein YouTube auf YouTube ne also Video dass ich vor fünf Jahren reingestellt hat das.

00:18:56: Produziert heute noch Traffic und so wie bei Pinterest

00:18:58: du könntest auch die können auch nach 34 Jahren noch gesehen werden und dann natürlich Traffic auf die Webseite bringen und auch pinterest,

00:19:09: ähnlich wie bei den YouTube Videos die erscheinen auch in der Google-Suche als Suchergebnis ne

00:19:14: in Facebook Post erscheint nirgends in der Google Suche aber an Pinterest PIN von daher denke ich behalte meine Präferenz lieber die Sachen zu nutzen

00:19:23: vergilbt die nachhaltig dann auch wirklich im Netz bleiben und nicht in so einem Stream in Nirvana verschwinden

00:19:32: da bleibt es halt auch abzuwarten was Google jetzt mit Podcast Smart es gibt ja also Google Podcast ist ja quasi eine eigene Abteilung jetzt hin bei Google und in Amerika,

00:19:46: gibt's da offenbar schon ganz interessante.

00:19:50: Modelle wie man das dann auf dem smartphone sieht und sowas wie es aussehen soll es gibt.

00:20:04: Jetzt Google Podcast,

00:20:07: quasi auf jedem Android Handy als App schon schon dabei dass es neue also früher war das ja nur Apple,

00:20:15: aber da tut sich was und im in Amerika sind die da auch schon ein Stück weiter als jetzt hier bei uns.

00:20:22: Womit wir dann auch wieder bei der dsgvo sind und warum passiert hier sowas dann nicht so schnell war vorhin auch gesprochen habe mir gut vorstellen dass das nicht mein ähnlich wieder.

00:20:34: IKT künstliche Intelligenz die wird wahrscheinlich auch in der Lage sein dem Inhalt eines Audiodatei,

00:20:42: zu indizieren in Zukunft das der also die Suchmaschine weiß und was ist in diesem ein dieser Audiodatei geht genau wie es ist,

00:20:48: mittlerweile so langsam versteht was in einem Video passiert von daher kann ich mir schon ganz gut vorstellen dass es in Zukunft dann auch,

00:20:56: das gesprochene Wort sozusagen super ist ja,

00:21:01: ich würde es mir wünschen das riesenbuch für das Thema Podcast absolut und Podcast sind eben auch

00:21:10: nachhaltiger also die verschwinden auch nicht nach nach einer oder einer Firma oder kann ich mir in 10 Jahren noch anhören ne solange der Audio Dateiformate

00:21:21: vielen dank dir dass du dir die Zeit für dieses Gespräch genommen hast es waren tolle Tipps und Hinweise danke schön

00:21:28: Finanz wurde Christina Henne nicht aufgrund einer Missachtung des heil

00:21:35: Mittel Gesetzes verurteilt sondern sie haben mit der Information dass Sie Abbrüche vornimmt gegen den paragraph 219a des Strafgesetzbuches verstoßen.

00:21:47: Nicht zu Risiken und Nebenwirkungen doch für weitere Informationen lesen Sie die Show notes.

00:21:54: Und fragen einen Rechtsanwalt oder Dirk Röttges von Hess und Röttges.

00:22:00: Ich freue mich wenn sie nächstes Mal wieder dabei sind wünsche Ihnen eine gute Zeit,

00:22:04: mein Name ist Brigitte Hagedorn vielen Dank fürs Zuhören sie hörten meine Produktion der Werkstatt für audiobeiträge www,

00:22:16: audiobeiträge. De.